A ja mam nowego ifona i powiem, że jest w uj nudny. Po prostu przereklamowane to to.

Czyli wychodzi na to, że trzeba zaptować grepta the apple way.

@bgsh
"Czyli wychodzi na to, że trzeba zaptować grepta the apple way."

A jaguar to właściwie taki maluch the jag way.

@pornografia i iPhone

Chciałbym tylko wtrącić, że nie ma problemu z dostępem do darmowej pornografii na iPhonie - jeśli kogoś to wstrzymywało przed zakupem do tej pory: nie ma się czego obawiać.

@aleander
"A ja pamiętam aferę, jak Apple wywaliło aplikacje typu "1000 zdjęć lasek w bikini""

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić jaki jest sens takich aplikacji? Bardzo proszę.

mialem do wyboru jako telefon sluzbowy ajfona albo bb.
po krotkim tescie ajfon przegral sromotnie - sproboj napisac sms/maila jadac samochodem tudziez wyszukac jakis kontakt sposrod 500 na liscie. rzecz sprowadza sie niestety do braku fizycznej klawiatory - w bb czuje klawiory pod paluchami i moge pisac bez patrzenia na niego :)

@bgsh
"Zatemi ajfon, tak jak linux, jest tym, czym go uczynisz."

Tylko że "czynienie linuksa" polega na wpisywaniu kryptycznych poleceń, przeszukiwaniu forów w poszukiwaniu pomocy, by po miesiącu w końcu się dowiedzieć, że sterownik jest dopiero w wersji 0.023 pre alpha i na Twoim sprzęcie nie zadziała.

A na Apple - polega na tym, że klikasz i działa.

@latajacy czestmir
" sproboj napisac sms/maila jadac samochodem"

Do wad Subaru należy to, że trudno się prowadzi po pijaku. Pisanie SMS/maila podczas jazdy samochodem wydaje mi się średnio legalne. Jako osoba nie wierząca w życie pozagrobowe, wolę tego nie robić.

" tudziez wyszukac jakis kontakt sposrod 500 na liscie. "

Ty kontakty wyszukujesz przegladając całą listę? Nie działa u Ciebie systemowa wyszukiwarka? Szukam kontaktu do Zenona Benona, szybki ruch palcem (srodkowym ofkors) i wpisuję "Benon' w okienko.

@wo
Jakbym był takim fanem androida, to bym tego newsa nie wrzucał wcale. Jak wrzuciłem newsa o googlu wywalającym zdalnie aplikacje, to się dowiedziałem że mnie Apple sponsoruje.
Szok poznawczy to bym mógł przeżywać, jakby było to dla mnie jakkolwiek istotną kwestią.
Napisałem na końcu o otwartości i minimalnych cenach, bo sposób działania AppStora niekoniecznie jest jedynym sensownym. Wywalając dublujące się funkcjonalności, wywalasz konkurencję między aplikacjami i możesz wylądować z jedną, ale gorszą (chociaż znając Apple to będzie jedna wystarczająco dobra). Do tego możesz mieć darmowe robiące to samo ale gorsze. Czyli plus z perspektywy ludzi co mają mniej kasy.
Minimalne ceny podobają się devom, ale niekoniecznie userom - znowu, tym co mają mniej kasy.
Do tego Android Market działa dość krótko, support faktycznie ma klasycznie gmailowy, ale jeśli chcą na tym robić kasę, to może się to zmieni (a może nie).

Co do topornego stylu, to cóż rzec - point taken.

@WO no wlasnie w taki sposob je wyszukuje, ale nie patrzac w ekran ciezko operowac klawiatura ekranowac.
a co do pisania w trakcie jazdy - kto bez winy ten niech pierwszy kamola cisnie :) juz was widze, ze nigdy, ale to przenigdy, nie przekraczacie dozwolonej predkosci o wiecej niz o 5kmh i nigdy, nigdy w zyciu byscie na zoltym na skrzyzowanie nie wjechali.

@frankie
Z Twojej wypowiedzi wynika, że nie odróżniasz App Store (sklepu z aplilkacjami) od sklepu z muzyką. Czy jesteś pewien, że to blog na Twoim poziomie?

@zephyrus
"Szok poznawczy to bym mógł przeżywać, jakby było to dla mnie jakkolwiek istotną kwestią. "

No jednak wstawiłeś dość głupawe ideolo, że "wydaje się, że to tak specjalnie". No pewnie, że to tak specjalnie. Ale rzecz w tym, że ta specjalność oparta jest o blędne założenia. I tu jest problem szoku poznawczego: nie możez zakwestionować tych założeń, bo się to kłóci z Twoim ideolo.

"Napisałem na końcu o otwartości i minimalnych cenach, bo sposób działania AppStora niekoniecznie jest jedynym sensownym."

Wygląda na to, że jest najlepszym z istniejących.

"Minimalne ceny podobają się devom, ale niekoniecznie userom - znowu, tym co mają mniej kasy. "

Nigga, pliz - jaka jest ta minimalna cena? Kupowałem jakieś drobiazgi za 0,79 euro. Naprawdę wyobrażasz sobie usera, któremu różnicę robi to, że na innej platformie minimalna cena jest o 10 centów niższa? Tutaj już właśnie reagujesz czystym ideolo, że niższa cena jest lepsza dla tych biednych, wykluczonych, co to ciułają cent do centa (ale skąd w takim razie w ogóle mieli na sam telefon). Zamiast pomyśleć pragmatycznie.

"Do tego Android Market działa dość krótko, support faktycznie ma klasycznie gmailowy, ale jeśli chcą na tym robić kasę, to może się to zmieni (a może nie). "

No właśnie wątpię w tę zmiane, bo oba podejścia są głęboko wpisane w model działania obu korporacji. Częścią "The Apple Experience" jest to, że zakupy robisz w miłym sklepie w interakcji z miłym sprzedawcą. W Apple Store możesz się nawet umówić na spersonalizowane zakupy, że o 17-ej czeka na Ciebie jakiś chłopak, który pomoże wybrać laptopa. W Polsce tak nie ma, ale w Polsce też nie ma tak dzikich tłumów, jak w Apple Store w Nowym Jorku czy San Francisco.

Natomiast częścią "The Google Experience" jest to, że gadasz wyłącznie z maszyną i supportem berdyczowskim. Nie zmienią tego, raczej padną trzymając się błędnego modelu.

@bgsh
"Co z wszystkomającumubuntu, Apple wśród linuxów?"

Poloneza kiedys ktoś nazywał polskim cadillakiem.

Nie no, wolę pierwszego poloneza, tego przypominającego jakąś tam lancię, niż Escalade ze spinnersami. Polonez z ajfonem na szybie, dobra opcja.

"Nie w sprawach Androida oczywiście - ale owszem, kontaktowałem się."

14 lat temu miałem okazję pokorzystać z maka. beznadziejny był: wolny, wieszał się i ogólnie słabizna. zatem iphone ssie.

@WO

W artykule, który podlinkowałeś napisali - 49 procent zarabia mniej niż się spodziewało, 24 procent mniej więcej tyle ile się spodziewało a 27 procent więcej.
Jeżeli 51 procent zarabia tak jak przewidywali lub więcej to to jest bardzo dobra platforma.
Ofermy co zarabiają mniej się skarżą, bo nie ma nadzorcy, który usunie niepotrzebną (im) konkurencję.
Zdradzę też tajemnicę jak można kupić aplikację, bez strachu że się zerwie transakcja.
Kupiłem sobie byłem nawigację za jedyne 60 eurosów. Bez cienia strachu.
Bo najpierw ściągnąłem z Android market bezpłatną wersję ograniczoną do jednego miesiąca a po miesiącu testowania, kiedy zdecydowałem, że chcę, po prostu kupiłem wprost od producenta. Zero ryzyka.

@pohjois
"Bo najpierw ściągnąłem z Android market bezpłatną wersję ograniczoną do jednego miesiąca a po miesiącu testowania, kiedy zdecydowałem, że chcę, po prostu kupiłem wprost od producenta. Zero ryzyka. "

Im więcej instytucji dostaje numer Twojej karty kredytowej, tym większe ryzyko, że coś się fakapnie i komuś coś wycieknie. W Apple Store podajesz go jeden raz i potem wszystkie zakupy robisz już jednym klikiem (znaczy, w praktyce lepiej dwoma, ja trzymam domyślne ustawienie z potwierdzeniami). To raczej tutaj powiedziałbym, że jest zero ryzyka.

@zephyrus
"możliwości zapłacenia aplikacji na całym świecie,"

Tego chyba nigdy nigdzie nie będzie. To jest problem "obszaru eksploatacji", pojęcia, które kiedyś - nie wiem z jakim powodzeniem - próbowałem wyjaśnić swojemu redakcyjnemu koledze. Póki są państwa i te państwa mają granice, póty sklepy tego typu będą działać terytorialnie.

"Ale ja podejrzewam, że poprawienie części błędów wystarczy"

Błędem jest brak wymuszanego przez system DRM, który ułatwia piractwo. Piracenie na Ajfonie wymaga jakiegoś hackowania, jailbreakowania, cuda-niewidy, "nie korzystać z systemowych upgradów" itd. Większość ludzi po prostu woli odżałować te 7 euro na fajną grę. Na Androida piraci się zbyt łatwo.

No ale odejście od tego błędu, to zmiana systemowych założeń.

" Ja bym go już prędzej porównał do Windowsa smartfonów (plus świetna integracja z gmailem/gcalem itp)"

Bardzo proszę, odpowiada mi to (tylko co wtedy z mobilnym windowsem, do czego to porównamy?).

w temacie bloga: prawica zmienia zdanie z Tusk buduje za wolno/wcale, na Tusk buduje za szybko:
blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/08/29/rzady-cyklistow/
also: czy "oddany pisarczyk z prorządowej gazety" to wo?

@wo
"Piracenie na Ajfonie wymaga jakiegoś hackowania, jailbreakowania"
Jasssne. Wymaga wejścia na stronę [url]www.jailbreakme.com/[/url] (korzysta zresztą z exploita, z którego załataniem firma apple coś się nie spieszyła). Patrz też nius o kolesiu, który wchodził do applesklepów i robił JB wystawowym telefonom w kilku kliknięciach.

@cowboytomash
"(korzysta zresztą z exploita, z którego załataniem firma apple coś się nie spieszyła)."
Jesteś nieaktualny. Jailbreak.me wyszedł 2 sierpnia, 9 dni na wydanie poprawki to naprawdę sensowny wynik.

@wo
"Tego chyba nigdy nigdzie nie będzie. To jest problem "obszaru eksploatacji", pojęcia, które kiedyś - nie wiem z jakim powodzeniem - próbowałem wyjaśnić swojemu redakcyjnemu koledze. Póki są państwa i te państwa mają granice, póty sklepy tego typu będą działać terytorialnie. "

Jasne, ale chodzi o to, że krajów z których można kupować w AM jest za mało. Ja wiem, że całego świata nie będzie nigdy - ale chodzi o to żeby było więcej.

"Błędem jest brak wymuszanego przez system DRM, który ułatwia piractwo. Piracenie na Ajfonie wymaga jakiegoś hackowania, jailbreakowania, cuda-niewidy, "nie korzystać z systemowych upgradów" itd. Większość ludzi po prostu woli odżałować te 7 euro na fajną grę. Na Androida piraci się zbyt łatwo. "

No więc ja uważam, że to nie jest aż taki problem. Wystarczy sprawne usuwanie piratów ze sklepu. Oczywiście nie da to aż tak dobrej ochrony jak DRM, ale bardzo prawdopodobne że wystarczającą.

"Bardzo proszę, odpowiada mi to (tylko co wtedy z mobilnym windowsem, do czego to porównamy?)."

Na razie do niczego, bo to jakaś żałość. Jak będzie, to zobaczymy po wydaniu nowej wersji.
Ogólnie mam wrażenie, że wyobrażasz sobie chyba, że Android to taki linux, na którym żeby zadzwonić, to trzeba najpierw sobie skompilować program telefon.
Z perspektywy usera jedyny problem z Android Marketem jest taki, że jak poszukasz programu co pokazuje pogodę, to dostaniesz 10 i musisz kombinować który lepszy (oczywiście możesz zainstalować ten który ma najwięcej gwiazdek).

@cowboytomash
"Jasssne. Wymaga wejścia na stronę www.jailbreakme.com"

Raz że to już nie działa, dwa: dlaczego w'ogle chciałbym robić cokolwiek z moim telefonem. Klikać w jakieś dziwne rzeczy i instalować jakiś krapiszitowy soft; bo co, bo będę miał do komórki dostęp po SSH? I to jest mi potrzebne bo.

Fakt. Wiekszosc aplikacji pod androida to potworne badziewie. Bez supportu, ale za to z pieniazkami. Jednak model biznesowy iPhone jest lepszy. Przynajmniej matolectwa nei dopuszczaja na rynek

@WO "codziennej eksploatacji" to cytat z twojej wypowiedzi, nie mojej. Nigdzie nie napisałem, że chcę poloneza do codziennej eksploatacji. Wkładasz mi coś w usta, a potem rozliczasz z tego, co Ty napisałeś, nie ja.

@bgsh
"to cytat z twojej wypowiedzi, nie mojej. Nigdzie nie napisałem, że chcę poloneza do codziennej eksploatacji. Wkładasz mi coś w usta, a potem rozliczasz z tego, co Ty napisałeś, nie ja."

Sam nie wiem dlaczego daję Ci ostatnią szansę (wiem, potem pożałuję) i przypomnę przebieg rozmowy. Najpierw napisałem, że nie wyobrażam sobie człowieka spełniającego pewien konkretny zestaw warunków. Wśród nich była właśnie owa "codzienna eksploatacja". Ty na to zgłosiłeś się słowami "Oto jestem" - przyjmując wszystkie te warunki. Ja kwestionowałem dalej, sugerując, że to kłamstwo, bo takich ludzi nie ma. Ty upierałeś się, że sam nim jesteś, zapewne z powodu pomyłki, jakim było niedoczytanie całego opisu człowieka, w którego istnienie nie wierzę.

To była ta ostatnia szansa. Skorzystaj z niej, przyznaj się do pomyłki - lub pożegnaj się jakimś okrzykiem typu "Linux walczy".

@konrad
"Zapewniam Cię, że są samochody, które mają szybę na korbkę, a jednocześnie są obiektem pożądania wielu majętnych posiadaczy luksusowych limuzyn. "

Nie do, cytuję, "codziennej eksploatacji", koniec cytatu. Zauważyłem, że masz jakiś ogólny problem z pojęciami zawierajacymi ciąg znaków "eksploatacji".

@eli
"Nie ma poduszek powietrznych i kontrolowanej strefy zgniotu? Musi więc toksoplazmoza"

Albo piękny egzemplarz do prywatnego muzeum techniki. To nawet pasuje, bo też widzę tam takie ciekawostki jak laptop z Linuksem albo smarpthone marki Nokia.

Ale momęt, to Android Market działa już w pełnej wersji (zn. z możliwością płacenia za aplikacje) w Polsce? Bo jak nie, to dziękuję dobranoc, nie ma chyba w ogóle o czym gadać.

Człowieku,żal czytać Twój tekst. Kto Ci dał prawo do takich ocen? Ile super telefonów osobiście skonstruowałeś,że uzurpujesz sobie prawo do takiej krytyki? Jak Cię tak dołują te telefony z Androidem,to siedź cicho ze swoim iPhonem i nie używaj innych.Zdrowiej będzie dla użytkowników tych smartfon'ów,gdy Ty nie będziesz ich używał.

heh fajny anegdotyczny zarowno w formie jak i szerokich danych liczbowych ("do mnie Apple odpisal") art :)
- a mnie Appe Store na Regent Street doprowadza do furii tym, ze na wymiane czesci laptopa czekam 4 tygodnie i co - fajny ten support apple czy nie? Bo dla mnie to kiszka jest a nie support
- "przez pierwszy miesiąc będzie się bawić porn-appsami typu pokaż cycki, a potem wyrzuci ten chłam i kupi Ajfona." Tak, to cos zupelnie innego niz iFart. Inna kategoria, zupelnie.
- "Nie zauważają tego, co jest najważniejsze dla użytkownika: na przykład tego, jak łatwo znajdę i kupię interesującą mnie aplikację. Co będzie, jeśli stracę połączenie internetowe w trakcie zakupu i zapłacę za aplikację, która do mnie ostatecznie nie dotarła?" - jest instytucja searcha (naprawdze dziala, wierz mi) a co do atrakcji pt utracone polaczenie - to nie wiem do czego pijesz, ze na Markecie takiej opcji nie ma? Uzywales tego sklepu czy tylko piszesz o screenach, ktore widziales rok temu?
- Brak DRM - radze doczytywac
- Developerzy zarabiaja mniej niz przypuszczali - te 49% moze po prostu wypuszcza krap a nie aplikacje.
I tak dalej i tak dalej, strasznie trollowski post.

@strange email
"Uzywales tego sklepu czy tylko piszesz o screenach, ktore widziales rok temu? "

Poproś kogoś inteligentnego - może kogoś z "Genius Bar" w Apple Store - żeby Ci wyjaśnił, że piszę o tym, na co się skarżą developerzy.

"I tak dalej i tak dalej, strasznie trollowski post."

W odróżnieniu oczywiście od Twojego cennego komcia.

@strange
" A Ty odpowiedziales na poziomie 3latka, ktory obrzuca w zlosci dzieci piaskiem."

Ojej, ojej, ojej - nie podoba Ci się na moim blogu? Jaka szkoda. Wskazać Ci drogę do jakichś innych, ciekawszych, czy sam sobie poradzisz?

" Moge stad wyciagnac wniosek, ze Apple jest do zupy, na podstawie jednej obserwacji? "

Możesz wyciągać dowolne wnioski z czegokolwiek, oczywiście pod warunkiem uprzedniego uzyskania Pozwolenia Na Wyciągania Wnioski z odpowiedniej dla Twojego powiadu jednostki administracyjnej.

@zephyrus
"Zakładałem, że mówiłeś o xboksie albo PS3."

Nie no jasne, skąd ten pomysł, że porównuję urządzenia przenośne do przenośnych. To logiczne, że trzeba porównywać przenośne do stacjonarnych.

"To znaczy, że masz przestarzały telefon i powinieneś kupić nowy."

No więc w przypadku Androida ten moment następuje irytująco szybko, znacznie szybciej niż kiedy o system i sprzęt dba ta sama firma, która prowadzi tu jakąś dalekosiężną politykę. W rezultacie użytkownicy iPhonów dość gładko przesiadają się na nową wersję, gdy tylko ta będzie wypuszczona - a użytkownicy Androidów rozsmarowani są na różne kolejne wersje. Przyznasz, że to tez nie ułatwia życia developerom. Łatwiej jest pisać aplikację przy założeniu, że większość potencjalnych nabywców po prostu ma aktualną wersję systemu - niż stać przed dylematem, "dbać o kompatybilność z wersją 1.5 czy korzystać z wszystkiego, co daje 2.2.

To, co widzimy na tych wykresach, to generalnie Zła Wiadomość Dla Developerów:
developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html

"Owszem."

Intensywnie testuję oba warianty i na podstawie bogatego doświadczenia mogę Ci udzielić kompetentnej odpowiedzi "bzdura". Moim głównym przenośnym odtwarzaczem muzyki jest iPhone, choć teoretycznie iPod ma większą pojemność - no ale iPhone'a mam przy sobie zawsze, a o iPodzie muszę osobno pamiętać. Więc w praktyce używam go raz od wielkiego dzwonu, powiedzmy w podróży, gdy specjalnie sobie pakowałem bagaż podręczny pod kątem multimedialno-rozrywkowym.

" Ile trzymają baterie w ajfonie?"

Akurat muzyka obciąża go bardzo słabiutko - najbardziej prąd żrą gry.

@wo
"Nie no jasne, skąd ten pomysł, że porównuję urządzenia przenośne do przenośnych. To logiczne, że trzeba porównywać przenośne do stacjonarnych."

No już, wygrałeś, nie musisz kopać po żebrach.

"No więc w przypadku Androida ten moment następuje irytująco szybko, znacznie szybciej niż kiedy o system i sprzęt dba ta sama firma, która prowadzi tu jakąś dalekosiężną politykę. W rezultacie użytkownicy iPhonów dość gładko przesiadają się na nową wersję, gdy tylko ta będzie wypuszczona - a użytkownicy Androidów rozsmarowani są na różne kolejne wersje. Przyznasz, że to tez nie ułatwia życia developerom. Łatwiej jest pisać aplikację przy założeniu, że większość potencjalnych nabywców po prostu ma aktualną wersję systemu - niż stać przed dylematem, "dbać o kompatybilność z wersją 1.5 czy korzystać z wszystkiego, co daje 2.2.

To, co widzimy na tych wykresach, to generalnie Zła Wiadomość Dla Developerów:
developer.android.com/resources/dashboard/platform-versions.html "

Owszem, brak jednego nadzorcy to zdecydowanie jest minus i z tym nie będę dyskutował. U nas jest to spotęgowane nieudolnością operatorów, po których raczej nie ma co oczekiwać wypchnięcia aktualizacji do ROMów, a na tyle tech-savvy żeby wejść na stronę producenta komórki i ściągnąć nową wersję, to już zapewne mało kto jest.

"Intensywnie testuję oba warianty i na podstawie bogatego doświadczenia mogę Ci udzielić kompetentnej odpowiedzi "bzdura". Moim głównym przenośnym odtwarzaczem muzyki jest iPhone, choć teoretycznie iPod ma większą pojemność - no ale iPhone'a mam przy sobie zawsze, a o iPodzie muszę osobno pamiętać. Więc w praktyce używam go raz od wielkiego dzwonu, powiedzmy w podróży, gdy specjalnie sobie pakowałem bagaż podręczny pod kątem multimedialno-rozrywkowym. "

Nie wykluczam że w przypadku iPhona byłoby inaczej, ale wariant ze słuchawkami podpiętymi do telefonu zawsze kończył się tak, że przestawałem z tego korzystać, bo było niewygodnie. Podobnie było z przenośnymi playerami. Shuffla używam i nadal jest wygodnie.

"Akurat muzyka obciąża go bardzo słabiutko - najbardziej prąd żrą gry."
No dobra, mniej to mniej, ale ile. Bo jak mam w pewnym momencie stanąć przed wyborem, muzyka albo ebook - zwłąszcza kiedy np. jadę pociągiem. To ja zostanę przy szufli.

Soraski za niewidoczne cytowanie, zastosowalem html zamiast bbc.

No no, WO, gratuluję, widzę że zniżyłeś do poziomu adwersarzy iPhone'a i zacząłeś z mańki pt. "na gazecie piszą, że są problemy z odzyskiwaniem pieniędzy".

Odpowiem więc dokładnie w twoim stylu:
- czy używałeś telefonu z androidem?
- czy używałeś android market?
- czy kontaktowałeś się z ichnim supportem?

bo jak na razie to prosi się o argument w rodzaju - "a na tej samej gazecie miesiąc wcześniej pisali, że iPhone gubi zasięg !!!1 "

@jop: może używa niewłaściwych samochodów. właściwe to zasadniczo potrafią.

@WO

"Odpowiem dokładnie w twoim stylu:
- czy używałeś telefonu z androidem?"
posiadam HTC.

"- czy używałeś android market? "
Oczywiście. W końcu to, jak fajny jest Android, zależy od tego, ile ciekawych rzeczy na niego wrzucisz.

"- czy kontaktowałeś się z ichnim supportem?"
nie miałem nigdy (z rok będzie) potrzeby.

Teraz twoja kolej :)

@arturjac
"Człowieku,żal czytać Twój tekst. Kto Ci dał prawo do takich ocen? Ile super telefonów osobiście skonstruowałeś,że uzurpujesz sobie prawo do takiej krytyki? Jak Cię tak dołują te telefony z Androidem,to siedź cicho ze swoim iPhonem i nie używaj innych.Zdrowiej będzie dla użytkowników tych smartfon'ów,gdy Ty nie będziesz ich używał."

Tak nieśmiało i offtopicznie zapytam -- wrzucił ktoś już tę przepyszną copypastę na wiadome wiki?

A ontopicznie:
tak, brak płatnego Android Marketu w Polsce obsysa. Ten jeden argument za ssaniem Androida (a konkretnie: za ssaniem Androida w Polsce) przyjmuję.

O, i tu jest czart aktualny:

blogote.com/wp-content/uploads/2010/07/iphone_os_usage.jpg

oczywiście to złe wieści dla developerów appstore'a; robić wciąż pod klientelę 3.1.3 czy już dawać parę w 4.0 (ach te uroki wielozadaniowości!)

@WO
Przepraszam za zamieszanie z komciami na blogu, uprzedziłeś mnie:

"Chwila - Android Market działa w Polsce? Od kiedy?"

W Polsce to nie wiem, w UK ma się nieźle, dziękuję. Możesz sprawdzić, jak wpadniesz po punkty do ITMS

@przesiadka

A ja nie mam pojęcia, jak jest z przesiadaniem się z androida na androida, u mnie jest taki programik, krasnoludki przynoszą od google'a nowy soft na mój telefon.

Moja odpowiedź na te pytania brzmi: "panie, nie jestem rolnikiem".

A. Czyli może jednak zostanę przy argumencie, że ajfon ssie, bo antenka traci zasięg. I brak kopiuj-wklej, powiedzmy.

@WO

"Tylko ciężki frajer chcialby mieć konto akurat w brytyjskim. "

No widzisz, kolejnego nieszczęścia uniknąłem.

"A ja wiem, jak to wygląda na ogólnym wykresie. "

Tak jak - "pół rynku ma kopiuj-wklej, pół nie ma" czy raczej jak "pół rynku ma multitasking, a drugie pół nie ma"?

"Ależ bardzo proszę, tylko pamiętaj o poświadczeniu w urzędzie."

W Mazowieckim widzę przyznają bez większych problemów.

@face of boe
"wszystko co jest za darmo (wg. wiki wiecej niż 57% ze 100 000 jest free) jest legalnie downloadable w Polsce"

Och. Wszystko co jest za darmo.

@caturday
"Tak jak - "pół rynku ma kopiuj-wklej, pół nie ma" czy raczej jak "pół rynku ma multitasking, a drugie pół nie ma"?"

Tak, że w kilka miesięcy po premierze nowego systemu przesiada się znakomita większość userów. Tymczasem na Androidzie widać jeszcze ludzi używających pierwszej publicznej wersji.

"W Mazowieckim widzę przyznają bez większych problemów."

Wiadomo - stolyca.

@WO

chyba jednak nie tak, bo skoro w okresie 2009-2010 pół rynku używało 3.1.3, a w okresie 2010-2011 - pół rynku używa systemu 4.0 (plus patche), to jednak sprawa nie wygląda aż tak super.

@Wszystko co jest za darmo.

Jeszcze sie nie zdarzyło, żeby jakaś moje potrzeba związana ze smartfonem nie została zaspokojona przez darmowe aplikacje. A używam go do wszystkiego mobilnego 100 razy częściej niż do samego telefonowania.

@granie w "Resident Evil"

A, no to spoko - ja nie gram (prawie) wcale więc mi w ogóle takie potrzeby nie przychodzą do głowy. Za to mam potrzebę ustawiania aplikacji, klawiszy itp pod swoje przyzwyczajenia, nawyki, idiosynkrazje - także potrzebna mi jest duża swoboda i wybór spośród kilkunastu aplikacji robiących to samo (ale nie tak samo).

@WO

wiem, WO, wiem, droczę się z tobą tylko :)
No, przekonywać ciebie do produktu google'a oczywiście nie ma sensu, skoro z ich wyszukiwarki korzystasz z największym bólem, gmail to kloniarstwo, android linuksiarstwo itd.
Tak czy inaczej, mówić, że Android ssie, to jakby napisać, że Windows 7 ssie. No chyba, że ssie wszystko, co nie ma jabłka na sobie.

Miłego wieczoru życzę, ja uciekam oglądać Californication.

@ja uciekam oglądać Californication.

Łomatko, po co.

@chyba.ty

"wygoda jazdy samochodem - nie do sprawdzenia"

Ten flejm już w tamtą stronę wędrował, ale szybko okazało się, że łatwo można sprawdzić czy samochód ma elektryczne szyby, czy nie.

@zephyrus
Do tego Android Market działa dość krótko

Od października 2008, gdy AppStore działa od lipca 2008. Przepaść po prostu...

@zephyrus
To znaczy, że masz przestarzały telefon i powinieneś kupić nowy.

Możesz wskazać choć jeden telefon, który kupiony u polskiego operatora ma możliwość bezproblemowego upgrade'u do Androida 2.2? Z tego co wiem, w tej chwili jedyny upgrade'owalny do Froyo telefon dostępny normalnie w Polsce to niebrandowany HTC Desire.

@wo
Kto by tę korbkę wybrał dobrowolnie, mając po prostu wolny wybór fundowany przez Ceterisa Paribusa?

Ja - częściej otwieram okno na postoju niż w trakcie jazdy. Choć gdybym codziennie musiał odkręcać szybę przy wjeździe na parking pewnie szybko zmieniłbym zdanie.

@caturday
oczywiście to złe wieści dla developerów appstore'a

Skądże. 90% userów iPhone'a od najnowszego systemu dzielą dwa kliknięcia, a 90% userów telefonów z Androidem dwa tauzeny...

@bballman
"łatwo można sprawdzić czy samochód ma elektryczne szyby, czy nie."

No ale tam ktoś się upierał, że woli szyby na korbkę. Bo w tej teorii chodzi właśnie o to, żeby niby faceci o indywidualne preferencje się kłócą bardziej.

@wp
"No to jest właśnie ta potwornie wulgarna wersja psychologii ewolucyjnej, którą uważam za czystą szarlatanerię."

Co więcej, to była książka o wykorzystaniu psycho-ewo w marketingu!

@cyax
" Ewentualny support typu "na Berdyczów" to nie jest chyba kwestia "Google experience", ale raczej różnicy w modelach biznesowych,"

Przecież dokładnie to samo napisałem. To jakby zamiast "komunizm nie potrafił wyprodukować szynki" pisać, że ewentualna kwestia "communist ham experience" to tylko kwestia różnicy w priorytetach systemów, bo komunizm wolał robić dużo czołgów. No jasne, że tak! Ale właśnie o to chodzi.

@Łomatko, po co.

Bo squash jutro?

@chyba.ty
"No ale tam ktoś się upierał, że woli szyby na korbkę."

Wydaje mi się to raczej niezbyt dokładnym przedstawieniem jego stanowiska.

@roo
"Mam Androida, działa jak ma działać"

Co do tego to akurat możemy się zapewne zgodzić.

@to.or
"Ja - częściej otwieram okno na postoju niż w trakcie jazdy."

Jak to jest w ogóle możliwe? Przecież na postoju chcesz raczej zamknać razem z całym samochodem (i se gdzieś pójść). Mi się właściwie nie zdarza, żebym chciał przesiadywać na postoju z wyłączonym silnikiem (klima!) i otwartym oknem. To już raczej wyjdę. A więc zamknę.

@mgol
" fraza Fix The Fucking Finder (FTFF) jest popularna i wśród prawdziwych Mac-fanów w stylu Johna Siracus"

Ars Technica? "Mac Fani"? Nie żartujmy tak głupio.

@to.or
"Od października 2008, gdy AppStore działa od lipca 2008. Przepaść po prostu... "

Realnie to od lutego, bo wtedy były płatne aplikacje. Czyli ponad pół roku. Tylko, że wtedy praktycznie nie było telefonu na który możnaby developować.

@to.or
"Możesz wskazać choć jeden telefon, który kupiony u polskiego operatora ma możliwość bezproblemowego upgrade'u do Androida 2.2? Z tego co wiem, w tej chwili jedyny upgrade'owalny do Froyo telefon dostępny normalnie w Polsce to niebrandowany HTC Desire."

To widać trzeba jeszcze poczekać, aż dostawcy uznają że 2.2 jest dojrzałe. Może nie chcą od razu pakować go userom, a potem na chybcika wypuszczać patchy.

@to.or
"Skądże. 90% userów iPhone'a od najnowszego systemu dzielą dwa kliknięcia, a 90% userów telefonów z Androidem dwa tauzeny..."

Chyba z iPhonem pomyliłeś. Telefony z Androidem zaczynają się od kilku stów. Jasne, będą miały trochę mniejszy ekran, brak przedniej kamerki, czy trochę gorsze parametry, ale jednak.

@wo
"Dawaj ten dzisiejszy, z ios 4.0. Widzisz, drogi chłopcze, podstawowa różnica polega na tym, że przesiadka na nowy system w przypadku iPhone nie polega na tej agroinformatyce, którą tu opisywał zephyrus - że to operatorzy mają dokonać "wypchnięcia aktualizacji do ROMów", albo userzy mają "wejść na stronę producenta komórki i ściągnąć nową wersję". Jak czytam takie rzeczy, to zawsze mi się robi tak strasznie żal ludzi, którzy wydali własne pieniądze na takie kaka. "

Nieno, z tym czepianiem się updatów od operatorów to przesadzasz. W cywilizowanym kraju dostajesz SMSa od operatora, wpisujesz kod i to tyle. Myślę że nawet z perspektywy iphonowca to nie jest jakiś specjalnie skomplikowany proces. Problem w tym, że u nas już z tym tak pięknie nie jest. No i oczywiście nie każdy telefon ci zaktualizuje - ale za to możesz taki telefon kupić 3k taniej od iphona.

@zephyrus

"w cywilizowanym kraju..."

www.wired.co.uk/news/archive/2010-06/22/htc-hero-android-21-update

"3k taniej"

Znaczy co, można kupić HTC Desire za 300zł? Bo wiesz oczywiście, że iPhone 4 od operatora w PL kosztuje 3300zł (bez cyrografu i śmiesznych blokad)?

@longlivemolvania

"www.wired.co.uk/news/archive/2010-06/22/htc-hero-android-21-update "

Dramat, trzeba czekać na update. Składam broń.

"Znaczy co, można kupić HTC Desire za 300zł? Bo wiesz oczywiście, że iPhone 4 od operatora w PL kosztuje 3300zł (bez cyrografu i śmiesznych blokad)?"

No ja widziałem gdzieś za 3600, ale pewnie zależy od operatora.
Co do telefonu z Androidem, to HTC nie, ale zapewne za kilka miesięcy będzie można kupić jakiegoś Samsunga z 2.2 za kilka stów (teraz można z 2.1), a jak wyjdzie 3, to pojawią się tanie telefony z wersją 3.

@cji
Wiecie, ze 98% uzytkownikow widzac okienko dialogowe z jednym przyciskiem NIE CZYTA zawartosci, tylko klika na oslep?
wiesz ile procent tworców aplikacji a) nie wie o takim zachowaniu userstwa b) wie, ale mimo nadal projektuje fatalne komunikaty - i wszyscy ci (a+b) nadal uważaja się za świetnych tworców aplikacji? To jest dopiero dramat.

@wo
"iPhone"

Eeeee tam! Moim faworytem jest ostatnio 'MeeGo' - szczególnie od czasu, gdy dowiedziałem się jak wygląda instalacja. Kopiujesz go na telefon, otwierasz konsolę i przy pomocy rozkazu "sudo" wykonujesz jako administrator następujący rozkaz "tar xvjf meego-handset-ia32-aava-mtf-*-mrstnand.tar.bz2". Ain't it cool?


@latajacy_czestmir
"ajfon przegral sromotnie - sproboj napisac sms/maila jadac samochodem"

U mnie wygrał iPhone - spróbuj ostawić budzik wisząc ze zwiastowanymi rekami na płozie lada chwilę eksplodującego helikoptera i to po wypiciu kilku martini.

"tudziez wyszukac jakis kontakt sposrod 500 na liscie."

Zgadza się. Tu wygrywa Nokia. Wystarczy 500 razy nacisnąć cyfrę 8. Szkoda tylko, że do większości ludzi, do których dzwonię, zdążę wcześniej dojechać, niż pięćset razy nacisnąć przycisk.

"w bb czuje klawiory pod paluchami"

Kiedyś chciałem napisać blogonotke dla ludzi, którzy nie zrozumieli jak działa klawiatura w iPhonie. Widzę, że nadal jest na to popyt.


@aleander
"na każdym sprzedanym iPhone zarabiają więcej, niż na wszystkich aplikacjach które na niego sprzedają."

To się może zgadzać, ale spójrz na to z tej strony. Jeśli w Gameloft cała firma się napracuje, zęby zarobić na iPhonowych aplikacjach dwa miliony dolarów, to w tym samym czasie Apple dostanie jeden milion prowizji właściwie za nic.


@zephyrus
"a Internet Explorer najlepszą istniejącą przeglądarką. Jest pierwszy, najdłużej działający"

O co chodzi w tym dowcipie, bo nie zrozumiałem? Czy mam się śmiać z tego, że ktoś nazywa IE "najlepszą", czy porównuje z czymś "pierwszym" na rynku?


@caturday
"ajfon ssie, bo antenka traci zasięg."

Mam w moim otoczeniu już trzech ludzi z iPhonem czwórką. Na pytanie na temat anteny wszyscy trzej odpowiadają "o jezu, co za pierdolenie", ale cieszą się z darmowego case.

@myself
"zwiastowanymi"

Miało być "związanymi" - i to jest właśnie jedyna wada iPhona. Nie można wyłączyć tej głupiej auto-korekcji.

@miało być
A :) as in: "palę na zewnątrz" - "pałę na zewnątrz" jak się koleżance zdarzyło wysłać smsa.

@login99195
"To się może zgadzać, ale spójrz na to z tej strony. Jeśli w Gameloft cała firma się napracuje, zęby zarobić na iPhonowych aplikacjach dwa miliony dolarów, to w tym samym czasie Apple dostanie jeden milion prowizji właściwie za nic."
Utrzymanie sklepu z aplikacjami też kosztuje. Prawdopodobnie całkiem sporo. Więc po odliczeniu serwerów, legalese w fafdziesięciu krajach, pensji dla przeglądaczy i całego związanego tałatajstwa to raczej nie jest milion, tylko paręset tysięcy. Do tego wrzuć taki niepoliczalny syf jak zły pijar za każdym razem, gdy utłuką jakąś w miarę dobrze rozreklamowaną aplikację czy programiści utrzymujący publiczne i generalnie stabilne API.

Całkiem serio myślę, że dbałość o "app store experience" nie jest dyktowana chęcią zysku bezpośrednio z niego, tylko raczej funkcją App Store jako mnożnika fajności iPhone'a. I dlatego też myślę, że Gugiel ma słabą motywację do inwestowania w naprawdę fajny Android Market - na markecie raczej dużo nie zarobi, telefonów nie sprzedaje (próbował, ale przestał), a cała platforma jest dla niego tyle warta, co aplikacje (natywne i webowe) sponsorowane z reklam. Czemu w zasadzie mieliby dawać latającego faka za aplikację, która nigdy żadnej reklamy nie pokaże?

Słonimski napisał przed wojną: "Przeważna ilość kłótni w towarzystwie toczy się o rzeczy dość łatwe do sprawdzenia. Np.: jak daleko jest do Krakowa? jak się nazywa stolica Boliwii? itd.". Czyżby to było towarzystwo kobiece?

Jak to jest w ogóle możliwe? Przecież na postoju chcesz raczej zamknać razem z całym samochodem (i se gdzieś pójść). Mi się właściwie nie zdarza, żebym chciał przesiadywać na postoju z wyłączonym silnikiem (klima!) i otwartym oknem. To już raczej wyjdę. A więc zamknę.

U mnie to też rzadki przypadek, ale zwykle wygląda to tak, że jadąc gdzieś z lepszą połową ona albo ja muszę po drodze podskoczyć gdzieś na parę minut (zwykle odebrać lub zostawić jakiś papier). Niby można zostawić włączony silnik, ale trochę burackie wydaje mi się zostawianie komuś pod oknem niepotrzebnej porcji spalin, nawet jeśli spełnia ona najnowszą normę euro fafnaście.

@zephyrus
To widać trzeba jeszcze poczekać, aż dostawcy uznają że 2.2 jest dojrzałe.

U Apple'a zanim coś zostanie uznane za dojrzałe, to nazywa się "wersja developerska", a nie "najnowsza wersja".

@zephyrus
Telefony z Androidem zaczynają się od kilku stów. Jasne, będą miały trochę mniejszy ekran, brak przedniej kamerki, czy trochę gorsze parametry, ale jednak.

Mogę nie mieć żadnej kamerki, procesor 0.5kHz, trzy bajty RAM-u i czarno-biały ekran. Chcę jednak najnowszego Androida. Kupię coś za kilka stów?

@zephyrus
W cywilizowanym kraju dostajesz SMSa od operatora

Operatorzy nie dają latającego faka, żeby zaktualizować system. Sprzedali Ci HTC Cośtam, podpisałeś umowę na dwa lub trzy lata, priorytet to nowy system dla aktualnie sprzedawanego HTC Śmośtam.

@cji
jesli mi czegos brakuje, to poswiecam dwa-trzy wieczory, klepie troche kodu i mam, bo jak pomysle, ze mialbym placic za kilkaset linii kodu...

Chcesz powiedzieć, że poświęcasz dwa-trzy wieczory na zrobienie aplikacji, którą możesz kupić za najwyżej parę dolców?

@to.or
U Apple'a zanim coś zostanie uznane za dojrzałe, to nazywa się "wersja developerska", a nie "najnowsza wersja".

O tak, dowodem na to liczne patche po wydaniu nowego IOSa albo OSXa.

@to.or
"
Mogę nie mieć żadnej kamerki, procesor 0.5kHz, trzy bajty RAM-u i czarno-biały ekran. Chcę jednak najnowszego Androida. Kupię coś za kilka stów? "

Teraz nie. I jaki jest twój punkt w dyskusji w związku z tym? Jak rozumiem to dowód na tezę, że cena upgradu dla użytkownika Androida to 2k? Coś głębszego z tego wynika?

@to.or
"Operatorzy nie dają latającego faka, żeby zaktualizować system. Sprzedali Ci HTC Cośtam, podpisałeś umowę na dwa lub trzy lata, priorytet to nowy system dla aktualnie sprzedawanego HTC Śmośtam. "

Ale jakoś upgrady wydają.

@to.or

"U Apple'a zanim coś zostanie uznane za dojrzałe, to nazywa się "wersja developerska", a nie "najnowsza wersja". "

Tak, tak, i dlatego właśnie wysmakowani makjuzerzy tacy jak gospodarz, przyzwyczajeni do wygód, unikają jak ognia oprogramowania i sprzętu Apple w wersjach *.0.

@zephyrus
"A tak serio, nie uważasz, że robienie z braku Resident Evil argumentu na chujowość Androida jako telefonu, to pewna przesada?"

Taki argument nazywa się Pars Pro Toto (część za całość). Oczywiście, gdyby chodziło tylko o Resident Evil, ale tak poza tym Konami, Capcom, Electronic Arts i IDSoft wypuszczali swoje gry na Androida pełnymi garściami, to bym się nie czepiał. Ale cały ten Androidowy syf (współistnienie wszystkich wersji systemu, problemy ze sprzętową kompatybilnością, złe działanie sklepu) odrzuca tego typu developerów od tego typu rynku. Zostają na nim developerzy typu "paru pryszczatych kolesi napisali za darmo coś syfiastego dla innych pryszczatych kolesi".

Apple natomiast stworzyło dla developerów typu Konami, Capcom (itd.) doskonałe warunki, zbliżone do tych, jakie oferują inne konsole przenośne. Czyli: homogenne środowisko, zabezpieczenia przed piractwem, kontrola kontentu. Słowem, to już nawet nie jest "iPod z którego można zadzwonić", jak dwa lata temu. To już jest w coraz większym stopniu "Nintendo DS z którego można zadzwonić".

Stworzenie złych warunków dla dużych komercyjnych developerów to owszem, dobry argument na kiepskość platformy - bo przecież Android odstrasza nie tylko producentów gier.

@zephyrus
" Myślę że nawet z perspektywy iphonowca to nie jest jakiś specjalnie skomplikowany proces."

Z perspektywy iphonowca to tylko kolejne "ale głupi ci rzymianie". Tak się pieprzyć dla zupdatowania systemu? Dlaczego to nie może się zrobić automagicznie, razem z podłączeniem do ładowania?

@cji
"Ale moze to dlatego, ze jak sie cos psuje (od daaaawna juz nie), to siadam nad dokumentacja i naprawiam,"

Sucks to be you.

@grimperpl
"Jako użytkownik sklepu internetowego Adobe, nie rozumiem problemu z aplikacjami. Adobe sprzedaje przez siec wszystkie swoje programy i sa one do ściągnięcia. "

Wyjaśnienie jest w tym, co sam napisałeś. Przyjrzyj się temu zdaniu i przemyśl je ponownie: "Adobe sprzedaje SWOJE programy". SWOJE. Apple w iTunes Store sprzedaje cudze. Tu się zaczynają schody, bo wydawca aplikacji (albo multimediów) może mieć np. prawa zabezpieczone tylko na dany kraj. Apple musi więc mu dać możliwość zawarcia umowy typu "sprzedajemy to na cały świat z wyjątkiem Niemiec, ponieważ albowiem". Ergo, nie moze zrobić czegoś takiego, jak Teh Global iTunes Store działający na całym świecie, musi robić sklep norweski, grecki, polski, japoński itd.

@fcrane
" z tym jest różnie, ale co do zasady, to jeżeli ktoś kupuje telefon u operatora, to musi liczyć się z tym, że naładują mu tam brandowanego badziewia."

Ja kupilem Ajfona od operatora, bo ja mam taką naturę, że czekam aż coś będzie normalnie cywilizowanie dostępne w polskim sklepie. Nie jestem rolnikiem, żeby hackować coś przemyconego ze Stanów. Nic mi nie naładował, ponieważ nikt nie moze nic naładować na niehakowanego Ajfona bez zgody Apple i bez hasła osoby, która jest użytkownikiem telefonu (czyli inicjowała go po pierwszym rozruchu systemu).

I oczywiście upgrade systemu robi się automagicznie gdy wyjdzie nowy system, bez żadnych chorych pomysłów typu "SMS od operatora" albo co gorsza "wejdź sobie na stronę producenta i szukaj".

@aleander
"Do tego wrzuć taki niepoliczalny syf jak zły pijar za każdym razem, gdy utłuką jakąś w miarę dobrze rozreklamowaną aplikację "

To nie jest "zły pijar" - nie wśród targetu. Historiami typu "Apple utłukło aplikację z cyckami" podniecają się chłopcy portalowcy. Ale kogo, kto naprawdę głosuje portfelem i wybiera sobie telefon, interesują akurat aplikacje z cyckami?

@lukas
"A zamiast płacić za odmóżdżające gry wole potestować 10 darmowych aplikacji"

O, to to! Młodzież nie powinna grać w odmóżdżające gry tylko testować darmowe aplikacje! Po 10 dziennie! Ku chwale lepszego jutra ideologi Think Free Goulag Not Free Beer!

@wo
"To nie jest "zły pijar" - nie wśród targetu. Historiami typu "Apple utłukło aplikację z cyckami" podniecają się chłopcy portalowcy. Ale kogo, kto naprawdę głosuje portfelem i wybiera sobie telefon, interesują akurat aplikacje z cyckami?"
No właśnie nie zawsze to są aplikacje z cyckami. Była na ten przykład aplikacja do synchronizacji iPhone'a bez przypinania go kablem do komputera. Ofkoz, używała prywatnych API, ale to naprawdę przydatny ficzer, chyba drugi tydzień nie synchronizowałem iPhone'a, bo nie chce mi się za kablem biegać.
Do tego wszystkie wtopy z "ups, zatłukliśmy aplikację popularnego satyryka" i popularny zarzut, że jak nie aplikacje z cyckami (w bikini) nie, to dlaczego iFart?

To nie jest pijar aż tak zły, żeby narobić problemów, ale constant nuisance raczej tak. Konieczność szybkiego przywracania aplikacji bo recenzent który sam pisze pierdziawki nie potrafił rozpoznać gościa z Pulitzerem raczej nie jest komfortowa.

Ofkoz, gość z Pulitzerem na Androida nawet nie spróbuje napisać aplikacji :-)

@tarhim
"Tak, tak, i dlatego właśnie wysmakowani makjuzerzy tacy jak gospodarz, przyzwyczajeni do wygód, unikają jak ognia oprogramowania i sprzętu Apple w wersjach *.0. " OK, może jestem świeżym Makjuzerem, ale przeszedłem upgrade na 10.6.0 i było na pewno lepiej niż przy przejściu na świeżą Vistę.

@WO

Wojtek, to tak naprawdę nie chodzi o aplikacje z cyckami i upierdalanie niewygodnych biznesowo appów takich jak Aleander mówi, tylko o cenzurę i ograniczanie wolności prasy.

Nie pamiętam już w której niemieckiej gazecie, mającej wersję na iPada, Spieglu czy Sternie, w redakcji wydanie ipadowe nazywa się "teherańskim". Żadnych cycków, sugestii cycków, i wogle wzmianek o tym, że ludzie mają ciało i są ssakami. I wogle żadnych kontrowersji, bo przecież klepnięta przez Apple ipadowa gazeta z karykaturą Mahometa po jakimkolwiek szumie obniży waluację firmy.

I to jest ogólniejszy problem z curated computingiem, że to jest eksport bible-beltowych wartości protestanckich na cały świat. Ma być ogólna buźka, spokój i cisza (cue in Kapuściński o ciszy w Gwatemali).

Druga rzecz, to mętność kryteriów. Niby wiadomo co wolno aplikacji a czego nie, ale jak ci odrzucają coś to odwołać się można najwyżej przez okno, bo nie wiadomo za co. Możesz zgadywać, poprawić co ci się wydaje i próbować jeszcze raz. A nawet z cenzurą na mysiej dało się dyskutować.

Dokładnie te wszystkie rzeczy które w społeczeństwie służą do rozwiązywania (lepiej czy gorzej) takich konfliktów Jobs pozostawił na zewnątrz w czasie wygradzania tego swojego ogródka, okazało się, że oświecona dyktatura i freedom from porn się nie skaluje.

Wracając jeszcze do cycków i kontrowersji, skoro jest ten wspaniały podział regionalny, to czemu Apple nie wprowadza różnych standardów obyczajności? Przecież w Polsce cycki są nawet w ekranizacjach lektur!

Ja mieszkam w Europie i żądam cycków w gazecie i telewizji. I na iP[ao]dzie też.

@weirdnik
"Wojtek, to tak naprawdę nie chodzi o aplikacje z cyckami i upierdalanie niewygodnych biznesowo appów takich jak Aleander mówi, tylko o cenzurę i ograniczanie wolności prasy.
"

A to jest zupełnie inny problem. Ja ogólnie - dałem temu wyraz już w paru tekstach - uważam, że digitalizacja mediów przynosi nam więcej ograniczeń wolności niż poszerzania jej obszarów. Póki prasa to są literki na papierze, chroni ją mnóstwo różnych ustaw. Wrzucasz to do internetu, lądujesz w ustawie o świadczeniu usług drogą elektroniczną.

"Ja mieszkam w Europie i żądam cycków w gazecie i telewizji. I na iP[ao]dzie też."

To kup sobie na tego iP(o)ada coś fajnego w Clips4Sale, tam zapewne nawet znajdziesz je na sześćdziesięcioletnim azjatyckim transseksualiście. Przecież to nie jest tak, że nie możesz sobie tej pornografii przeglądać przez przeglądarki multimedialne. To jest tylko tak, że nie sprzedaje jej Apple.

@wo
"Przecież gdzieś go musisz ładować - ja zawsze ładuję z kompa (ładowarkę stacjonarną oddałem potomstwu). A więc i synchronizuję z kompa. A sama myśl o udostępnieniu reszcie świata bezprzewodowego dostępu do danych na moim Ajfonie budzi we mnie zimną panikę. Trzeba być ciężko meshugah, zeby takie coś chcieć uaktywnić. "

Czekaj, powiedz mi że chodzi tylko o synchronizację muzyki? To nie jest tak, że musisz podpinać iPhona żeby zsynchronizować kontakty czy kalendarz?

@zephyrus
"Czekaj, powiedz mi że chodzi tylko o synchronizację muzyki? To nie jest tak, że musisz podpinać iPhona żeby zsynchronizować kontakty czy kalendarz?"
MobileMe albo Exchange. Google wystawia Exchange'a.

@update telefonu

Sony ercssony raz na miesiąc dzwonią do domu, ściągają jak jest nowy i same sie updatują, tylko do prądu trzeba podłączyć na ten czas.

@wo re podpada pod ustawę o świadczeniu usług drogą telefoniczną

No właśnie nie, bo kalifornijskie prawo pozwala i zamieszczać karykatury Mahometa i sprzedawać obrazki cycków, ale iPlatforma ma dużo ostrzejsze zasady niż jej prawo pozwala.

I nie chodzi o clipy z tym czy tamtym, tylko żeby dziecko do szkoły mogło na iPadzie obejrzeć ekranizację Nad Niemnem kupioną w iTMS.

@aleander
"Albo to, jak łatwo wbić się do iPhone'a po kablu komuś, kto dorwie się do niego na 15 minut. "

No i jak łatwo? Bo o ile mi wiadomo, to obca osoba bez Twojego hasła może go najwyżej sformatować.

"Zresztą odrzucenie aplikacji nie miało nic wspólnego z bezpieczeństwem. "

Jak nie jak tak.

"iFarta robi kierownik AppStore, więc akurat go znajdziesz. "

A reszty nie. I fajnie.

@zephyrus
"Czekaj, powiedz mi że chodzi tylko o synchronizację muzyki? To nie jest tak, że musisz podpinać iPhona żeby zsynchronizować kontakty czy kalendarz? "

Ogólnie do synchronizacji muzyki robię apt gept muzyka, do synchronizacji aplikacji robię grapt gzipt aplikacje, do kontaktów i kalendarza foo shmoo kalkonkt, a do backupowania robię kubuntu kukuntu namuniuntu. No wiesz, to przecież normalne, że synchronizacja, like, Wszystkiego się nie może zrobić za jednym zamachem.

@wo
"To nie jest na siłę. Twierdzisz, że kliknięcie na "OK" w okienku informującym, że jest nowa wersja systemu, nie jest prostsze od wpisania kryptycznego kodu na telefonie?"

Musisz wcześniej podpiąć telefon do kompa. Może i jest prostsze, ale zwracam tylko uwagę na fakt, że przedstawiasz to jakby było co najmniej rząd wielkości bardziej skomplikowane.

"Prawdopodobnie znowu chodzi o zaniżanie oczekiwań wobec "typowych zastosowań smartfona". W moje wchodzą na przykład takie jak "Distant Suns". "

Google Sky Map. Chociaż pewnie powiesz że jest brzydsze.

"Oczywiście, to tylko takie gdybanie. Hipoteza, że coś wrzuconego za darmo jest przeważnie mniej starannie przygotowane od czegoś oferowanego komercyjnie, jest oczywiście absolutnie od czapy. "

W przypadku prostych aplikacji, owszem może być od czapy.

"Znaczy, te telefony z Androidem są rozdawane za darmo, skoro są o 2-3k tańsze od kosztujących 2-3k iPhonów? Dziwnym nie jest, zejdą jeszcze z ceną ze dwa tysie poniżej zera, to może wezmę."

Telefon z Androidem 2.1 możesz mieć za 600-700 PLN. iPhone 4 to jakieś 3600. Ale dobra, porównujmy z 3GS. To będzie jakieś niecałe 2k różnicy. Rozumiem, że dla ciebie tysiąc w jedną albo drugą to żadna różnica, ale wyobraź sobie, że dla kogoś kto smartfona nie używa do grania, taka różnica może być jednak decydująca.

@zephyrus
"Może i jest prostsze, ale zwracam tylko uwagę na fakt, że przedstawiasz to jakby było co najmniej rząd wielkości bardziej skomplikowane. "

A nie jest?

"Chociaż pewnie powiesz że jest brzydsze."

Kiedyś porównaj.

"W przypadku prostych aplikacji, owszem może być od czapy. "

I tak dochodzimy do banalnej konstatacji, że Android ssie paukę, gdy chodzi o aplikacje nieproste.

"Rozumiem, że dla ciebie tysiąc w jedną albo drugą to żadna różnica, ale wyobraź sobie, że dla kogoś kto smartfona nie używa do grania, taka różnica może być jednak decydująca."

Obawiam się, że ten najtańszy nie będzie się nadawał nie tylko do grania.

@zephyrus
"A nie jest?"
No nie jest. Minusem jest, jak sam sensownie zauważyłeś wcześniej Windowsowe piekiełko. Raz będziesz miał update, raz nie, raz później, raz wcześniej. Zależy od operatora i producenta sprzętu. Jak masz sensownego to będziesz miał tak jak x-pl, kliknij update. Jak mniej, to kod z SMSa, a jak wcale - to i updatu nie będzie.

"Chociaż pewnie powiesz że jest brzydsze."

Google Sky Map widziałem, jak bedę miał okazję to Distant Suns obejrzę i porównam.

"I tak dochodzimy do banalnej konstatacji, że Android ssie paukę, gdy chodzi o aplikacje nieproste."

Takie jak gry. Owszem.

@wo
"Obawiam się, że ten najtańszy nie będzie się nadawał nie tylko do grania."

Niesłusznie się obawiasz.

@pentaprism
Przeczytaj kiedyś kodeks drogowy, to zrozumiesz, że jest to nie tylko burackie ale i niezgodne z prawem.

Jak będziesz kiedyś czytał kodeks drogowy, to zobacz czy dotyczy osiedlowych dróg wewnętrznych.

@pentaprism
Równie dobrze mógłbyś się dziwić, że ktoś poświęcił kilka godzin na zdobywanie szczytu górskiego na piechotę, skoro za kilka dolców mógł tam wjechać kolejką.

Nie dziwi mnie to, chyba że ktoś jest przewodnikiem górskim i wieczorami zamiast albo od gór odpocząć, albo wybrać jakiś ambitny szlak, albo zrobić dżoba za pieniądze, idzie na coś mało ambitnego w stylu Gubałówki. Jak ktoś jest programistą i ma ciekawą pracę to wieczorami albo odpoczywa od programowania, albo robi fuchy. Jak ma nudną pracę, to może jeszcze robić jakieś ambitne projekty. A jak się komuś tylko wydaje, że jest programistą, to w dzień pracuje jako tonerowy, a wieczorami robi ambitne aplikacje typu latarka dla Androida.

@zephyrus
Ale jakoś upgrady wydają.

Ile przykładów jesteś w stanie podać?

@darekkr1
chyba mieści w cenie do "kilku stów" i na to jest aktualizacja do 2.1

Mieści się, ale "2.1" nie mieści się w pojęciu "najnowszy Android". Co więcej, 2.1 na ten telefon pojawiło się dopiero, gdy Google wydał już Androida 2.2.

aktualizacje

Jasne jest, że testy na tysiącu userów nie wyłapią wszystkich błędów, które może znaleźć jeden ze stu tysięcy użytkowników. Model Google nie ma sensu - nawet jeśli HTC wyłapie błędy w Androidzie 2.3, to Google po zebraniu uwag od HTC, Samsunga i LG wyda Androida 2.4 z nowymi funkcjami, które HTC, Samsung i LG będą dalej testować i tym sposobem user albo dostanie software ze znanymi bugami, albo nie dostanie go w ogóle. Czas poświęcony na testy jednego modelu będzie i tak dużo krótszy, niż w przypadku Apple.

@tarhim
No i po co było przechodzić na vistę?

To na pececie jest tak, że nowe wersje są zawsze gorsze od starszych i nie przynoszą żadnych nowych, fajnych funkcji, a upgrade robicie w ramach pokuty?

@zephyrus
Telefon z Androidem 2.1 możesz mieć za 600-700 PLN. iPhone 4 to jakieś 3600.

Tak samo jak najtańszy telefon z Androidem jest tańszy od najdroższego iPhone'a, tak samo najdroższy telefon z Androidem jest droższy od najtańszego iPhone'a.

@wo
"No i jak łatwo? Bo o ile mi wiadomo, to obca osoba bez Twojego hasła może go najwyżej sformatować."
No właśnie zabezpieczenia 3GS są kijowe. 4 chyba jeszcze nie złamali. At least I hope so. Swoją drogą agresorzy jak do tej pory nie potrzebowali specjalnych aplikacji na iPhone żeby się na niego włamać a to przez bluetootha, a to przez specjalną stronę WWW (co na telefonie imho jest problemem, bo często korzystam np. z sieci wifi kawiarni w której siedzę - a taka w zasadzie może mi bardzo łatwo podmienić kawałek internetu).

Jak bym wybierał telefon kierując się paranoją, to chyba bym wybrał BB. Cierpiałbym, ale cierpiałbym bezpiecznie.

""Zresztą odrzucenie aplikacji nie miało nic wspólnego z bezpieczeństwem. "
Jak nie jak tak."
Jak tak jak nie. Korzystanie z prywatnych (as in, nie wspieranych przez Apple) API ma się do bezpieczeństwa nijak. Chodzi o to, że jakby pozwolili na ich wykorzystanie, to prywatne API nagle zrobiłoby się publiczne, i Apple wydając nową wersję iOSa musiałoby unikać grzebania przy nich (bo jakby coś zmienili i 10% App Store'a by się popsuło, to byłby dopiero pijar dajzaster).

Znowu - aplikacje mają dostęp zarówno do książki adresowej, biblioteki zdjęć, katalogu muzyki i whatever else, jak i do wifi i bluetootha.

"A reszty nie. I fajnie."
Chyba korzystamy z innego App Store.

@longlivemolvania
"Sieć oręcz, abonament za 99 zł z pakietem 1GB - czyli taki, żeby się naprawdę dało korzystać ze smartfonu, umowa na dwa lata. iPhone 3GS - 939 zł. Samsung Galaxy S - 699 zł. Wow, to jest różnica! Jakieś 2-3k różnicy. A, oczywiście możesz też kupić np. LG GT540 albo Sony Ericssona X10 mini za 1 zł. Jeśli lubisz Androida 1.6 i małe, gówniane ekraniki. "

Patrzyłem na playa, na najtańszą taryfę - bo cennika bez umowy nie widziałem. Różnica między 3GS, a Samsungiem i5700 z 2.1 była ok. 1600. Ale oczywiście - jak sobie dobierzesz warunku do porównania, tak dostaniesz. :

@zephyrus
"ogólnobiznesowe rzeczy"
Jakoś tak mi się przypomniał taki komentarz na Slashdocie, co go wieki temu czytałem. Gościu opisywał, jak cały dzień spędzał w pracy, bo pracował w jakimś miejscu globalnego megakorpa które miało tą właściwość, że gdziekolwiek fabryka zaczynała dzień, to on musiał być pod ręką. W rezultacie po pierwsze, nie miał lajfa, po drugie, spał 4h na dobę, po trzecie, uważał wszystkich innych ludzi za patologicznych nierobów i nieudaczników.

Telefon wyłącznie do "ogólnobiznesowych rzeczy" bardzo mi się z takim gościem kojarzy.

@cycki
A tak w ogóle to nie-iphonowcy mają jakieś krzywe wyobrażenie o cyckach w app store. Spiegel martwiący się ssaczością ma jakiś problem. Victorias Secret i Maxim najwyraźniej go nie mają. Playboy też raczej go nie ma. Ale po kolei.

Sytuacja w App Store przed lolocaustem cycków nie była dobra. Pierwsze 5 płatnych aplikacji wyglądało tak: "1000000 lasek w kostiumach", "100000 lasek w bieliźnie", "10000 lasek na plaży", "1000 lasek w burkach", "100 pierdnięć". Interfejs komórkowy stawał się bezużyteczny przez cycki. To był cyckogeddon, cycki stawały się problemem, a ja nie chcę, żeby cycki były problemem.

W szczególności inaczej jest z pierdnięciami: teraz na top10 nie ma pierdziawki, być może jest jakaś w top10 entertainment albo lifestyle (!), ale niekoniecznie. Pierdziawki mogą być uciążliwe pijarowo, ale nie niszczą z App Store tak, jak to robiły wątpliwej jakości cycki.

Dodatkowo listy top10 są ważne. Developer który się na taką dostaje zarabia dużo więcej. Jeżeli były zapchane syfem który ludzie kupowali nie bardzo wiedząc co robią, to developerzy bardziej przydatnych aplikacji nie bardzo mieli motywację do robienia lepszego softu. Swoją drogą śliczny przykład na to, że niewidzialna ręka rynku jest bucem.

TL;DR: praktycznie każdy użytkownik iPhone'a odetchnął ulgą po lolocauście cycków.

@cycki
Przecież jest w iphonie opcja "ograniczenia". Odhaczaloby się jakieś "Show me them boobies!" - proncontent byłby syty i cnota Jobsa cała.

@okrazek
W interfejsie webowym app store były jakieś strzępy po kategorii "adult", ale najwyraźniej z jakiegoś powodu Apple sobie darowało. Nawet mi parę przychodzi do głowy, włącznie z autentyczną wiarą w to, że Jobs faktycznie nie chce się tym zajmować.

@zephyrus
"Ale skoro wg. ciebie nie da się "dużo więcej", to czekam na jakiś przykład."

Jezu, jak ja nienawidzę ludzi, którzy zmuszają mnie do guglania opisów jakiegoś szajsu tylko, żeby im wykazać, że piszą nieprawdę. For starters, tam nie ma akcelerometru ani własnej pamięci, żeby sobie posłuchać muzyki, musisz dołożyć jakąś osobną kartę. Poza tym to jeden z tych, na których nie ma mowy o automatycznym upgrade systemu, jaki tu wcześniej ktoś entuzjastycznie opisywał - grzęźniesz z systemem od operatora albo bawisz się w Małego Hackera. Jednym słowem - to nie jest tak, że za 700 złotych dostajesz telefon, który ma te same możliwości co Ajfon minus gry. Masz telefon bardzo poważnie okrojony nawet w porównaniu do innych Androidowych.

Mógłbyś unikać zmuszania mnie do guglania w opisach takich sprzętów i po prostu zgodzić się z prostą zasadą, you get what you paid for. Nie ma tak, że za 700 PLN będziesz miał to samo, co za 3000 PLN.

@zephyrus
Samsung i5700

Ten model przede wszystkim nie ma multitacza.

@to.or
"Ten model przede wszystkim nie ma multitacza."

Żebyś wiedział, ile razy uczestniczyłem w advocacowych flejmach z kloniarzami właśnie według tego schematu - "popatrz, General Krapotronix X510 ma te same możliwości, a kosztuje pięć razy mniej". Przez jakieś pierwsze pięć lat nawet z zainteresowaniem dokonywałem porównania. Teraz robię to już z ogromną niechęcią, więc Zephyrus ma u mnie poważną krechę za tę ściemę.

@wo
"Jezu, jak ja nienawidzę ludzi, którzy zmuszają mnie do guglania opisów jakiegoś szajsu tylko, żeby im wykazać, że piszą nieprawdę. For starters, tam nie ma akcelerometru ani własnej pamięci, żeby sobie posłuchać muzyki, musisz dołożyć jakąś osobną kartę. Poza tym to jeden z tych, na których nie ma mowy o automatycznym upgrade systemu, jaki tu wcześniej ktoś entuzjastycznie opisywał - grzęźniesz z systemem od operatora albo bawisz się w Małego Hackera. Jednym słowem - to nie jest tak, że za 700 złotych dostajesz telefon, który ma te same możliwości co Ajfon minus gry. Masz telefon bardzo poważnie okrojony nawet w porównaniu do innych Androidowych.

Mógłbyś unikać zmuszania mnie do guglania w opisach takich sprzętów i po prostu zgodzić się z prostą zasadą, you get what you paid for. Nie ma tak, że za 700 PLN będziesz miał to samo, co za 3000 PLN."

Ależ ja cię nie chcę zmuszać. Starałem ci się rzetelnie napisać na ile mogłem, co jest nie tak. O braku możliwości sensownego upgradu to przecież kurde sam napisałem otwarcie. Akcelerometr ma (ale może nie trzy osiowy), kompas cyfrowy też. O, jeszcze o braku czujnika światła nie napisałem. Kartę standardowo dostajesz jakąś małą, ale akurat rozbudowa tego jest prosta.

Ja się w pełni zdaję sprawę, że dostajesz za co płacisz, ale ty chyba zapominasz, że za gatekeepera, spójną politykę wydań, jednego dostawcę też płacisz (i za to że nie musisz sobie sam tej większej karty kupować żeby mieć na telefonie muzykę). To nie jest tak, że telefony z Androidem są tańsze bo mają chujowsze parametry (sam o tym pisałeś że nanoherce, gigaflopy itp), tylko mają więcej producentów i konkurencję. Oczywiście przykład za 700 jest skrajny i faktycznie brakuje mi kilku rzeczy (które wymieniłem), ale podałem go właśnie jako przykład telefonu który kupujesz z Androidem 2 na pokładzie, a jak wyjdzie 3 to kupisz sobie nowy.

Ty płacisz za kogoś kto ci wywala cycki ze sklepu, regularne updaty które na pewno na twoim iPhonie pójdą, fakt że masz od razu tyle pamięci w telefonie ile ci potrzebne do muzyki, komfort psychiczny developerów oraz gry. No i za to, że wszystko czego używasz "po prostu działa". Przyznaj, że nie masz problemu z zapłaceniem za te rzeczy dodatkowego kafla albo dwóch.

@wo
"Wiesz, to już nawet nie o to chodzi, czy prosta czy nieprosta. Dokładanie muzyki w ten sposób to jakiś typowy kloniarski horror, nie operujesz plejlistami tylko folderami i plikami. Pewnie nawet jeszcze WINDOWS COMMANDEREM. Potem człowiek, który wylądował z takim telefonem za 700 PLN musi dokupić iPoda (lub inny odtwarzacz) za następne 700 PLN, bo po prostu słuchanie muzyki z telefonu wydaje mu się zbyt skomplikowane. "

Nieno, AFAIK jakiś soft dodają który ci zarządza muzyką, teraz to już jest standard.
Grać mobilnie nie każdy potrzebuje, serio.

"To trochę tłumaczy, dlaczego Ciebie tak zaskoczyło to, że po testowaniu różnych wariantów skończyło się dla mnie na tym, że moim głównym odtwarzaczem jest iPhone. Bo są na nim (prawie) te same plejlisty i mam go zawsze przy sobie, a iPoda muszę pamiętać by zabrać. "

Nie, akurat nie o to chodzi. Ja się nienawidzę plątać z kablami. iPod Shuffle ma ten cudowny klips którym go można przypiąć tak, że zawsze jest wygodnie, dopinanie i odpinanie kabli od telefonu, a potem plątanie się z nimi jak z niego czytam a nie słucham muzyki doprowadza mnie do szału.

"No jest to w praktyce rozsmarowane w jakiś abonament na 2 lata. Portal tak źle płaci, że Ty zauważyłbyś parę dych miesięcznie?"


Dla portalu to ja piszę raczej hobbystycznie.
Jakbym był przekonany, że iPhone Experience jest faktycznie takie super, to bym sobie jako następny telefon sprawił. Ale doświadczenia z synchronizowania OSXowego kalendarza i książki adresowej z gmailem, nie napawają mnie optymizmem, a w gry na telefonie nie gram (bo zabiera mi to czas na czytanie). W efekcie nie do końca wiem po co.

@wo
"Tutaj zgoda - jeśli ktoś ogólnie lubi te wszystkie googlowe aplikacje, to dla niego zapewne jest selling point Androida: system przykrojony do współpracy z Google Apps. Ja z kolei nawet Gmaila bym nie używał, gdyby Agora nas wszystkich nie sprzedała."

Potwierdzam, dla mnie to był najważniejszy powód, dla którego kupiłem telefon z Androidem. Wkurza mnie natomiast brak nawigacji w Google Maps i brak płatnego Marketu. No ale cóż, może doczekamy zanim zmienię telefon. ;)

@aleander
"A tak w ogóle to nie-iphonowcy mają jakieś krzywe wyobrażenie o cyckach w app store. Spiegel martwiący się ssaczością ma jakiś problem. Victorias Secret i Maxim najwyraźniej go nie mają. Playboy też raczej go nie ma. Ale po kolei."

Se popatrz na recenzje tego appa Playboya - nie ma w gazecie nagości. Rzeczywiście, Playboy nie ma żadnego problemu z nagością w App Store.

@m_gol
Ale dyskusja nawet nie wchodzi w nagość. Aplikacje, które wyleciały pokazywały cycki w kostiumach kąpielowych, a jakoś niewiele dużych gazet pokazuje full frontal nagość nawet w nieocenzurowanych (przez Apple, anyway) wydaniach papierowych.

Poza tym mocno wątpię, aby Spiegel wyleciał nawet za pokazanie tego artykułu, ale owszem, tu już sobie gdybam.

@to.or
Jak będziesz kiedyś czytał kodeks drogowy, to zobacz czy dotyczy osiedlowych dróg wewnętrznych.

No tak, nie ma to jak wymyślanie nowych okoliczności łagodzących.

Jak ktoś jest programistą i ma ciekawą pracę to wieczorami albo odpoczywa od programowania, albo robi fuchy.

Trzecią opcje polegająca na pisaniu różnych pierdołek odrzucasz bo ponieważ tak?

Jak ma nudną pracę, to może jeszcze robić jakieś ambitne projekty.

Albo cokolwiek co go nie będzie nudzić.

A jak się komuś tylko wydaje, że jest programistą, to w dzień pracuje jako tonerowy, a wieczorami robi ambitne aplikacje typu latarka dla Androida.

Tonerowi dla tonerowych to piszą iFarty

@aleander
Ale po pierwsze, nie każda fajna aplikacja za .99 to fun do pisania, po drugie, raczej w wa wieczory nie napiszę aplikacji nawet takiej, jak za .99, po trzecie, nawet jak napiszę kod taki jak w "The Incident", to w dwa wieczory nie narysuję takiej sterty fajnego pixel-artu jak ci kolesie.

A po czwarte nie zawsze aplikacja za .99 będzie spełniać jakieś specyficzne wymagania użytkownika. A co do grafiki w wymienionej gierce, to lepszą widziałem w aplikacjach pisanych przez studentów na zaliczenie.

Also, przynajmniej ja, jak bym napisał w dwa wieczory aplikację równie fajną jak ta którą mam w App Store za .99, to już bym od dawna ją sprzedawał w App Store za .99. So, link or it didn't happen.

Ale ona może nie być równie fajna, a jedynie fajna z punktu widzenia autora. Ewentualnie ktoś może mieć opory przed ewentualnym wyrzuceniem 100USD w błoto.

Trzymając głowę blisko dupy, jako wciąż zagrożony banem, dorzucę tylko, że nowa Nokia N8, którą miałem okazję się pobawić, jest fajna. Widzi mi się obsługa pamięci typu pendrive.

Jakże mi tego brakowało kiedy wracałem ostatnio wracałem z korporacyjnego wyjazdu i w samolocie w jednej ręce miałem ipada, w drugiej pendrive i żadnej iPrzejściówki za iCenę pośrodku by to połączyć. A właśnie. Aplikacje pozwalające - niby - wgrać do ipada np dokumenty do przeglądania offline ssą. Najpewniej na piechotę wysłać mailem.

@wo "Tutaj zgoda - jeśli ktoś ogólnie lubi te wszystkie googlowe aplikacje, to dla niego zapewne jest selling point Androida: system przykrojony do współpracy z Google Apps."

Jako posiadacz wymienionego i5700 wtrącę, że jeżeli za Google Apps przyjmiemy GMaila, GTalka i Calendar to wyżej wymienione zdanie jest prawdziwe. Generalnie tak wesoło nie jest. Do tasków trzeba oprogramowania, które zrobił ktoś inny. Do docsów wbijamy przez przeglądarę i nie ma bata inaczej. Definicja tego telefonu to: ma WLAN i kosztuje niewiele. Jeśli ktoś oczekuje czegoś więcej to sam się oszukuje.

@Spxx "Coraz więcej dużych firm wydaje softy na androida (np. gameloft)"
Mówimy o tym samym Gamelofcie, który pożegnał się z Android Marketem i owszem, zamierza robić gry androidowe ale tylko na konkretne telefony (Motorola Droid)? Jaki pożytek z tego będą mieli inni posiadacze systemu?

@Spxx "tak należę do tych 51% które zarabiają tyle ile chciały"
A to zobaczmy co tam nadziubałeś. Zapodaj linka albo it didn't happen.

@bgsh
"Jakże mi tego brakowało kiedy wracałem ostatnio wracałem z korporacyjnego wyjazdu i w samolocie w jednej ręce miałem ipada, w drugiej pendrive i żadnej iPrzejściówki za iCenę pośrodku by to połączyć"

To jeszcze jeden powód, by się nie kierować recenzjami chłopców portalowców. Gdy użytkujesz nie swój sprzęt, tylko coś korporacyjnego (albo coś danego na parę dni do testowania), to ani nie możesz za bardzo dokupywać aplikacji, ani iPrzejściówek. Więc to, co jest ważne dla użytkownika głosującego własnym portfelem (jak łatwe jest kupowanie aplikacji? jaki jest wybor iPrzejściówek?), takim ludziom umyka.

i jeszcze co do testów - dawanie dziennikarzom ifona czy ipada do testów nie wiąże się z żadnymi ograniczeniami. Zazwyczaj jest w sprzęcie SIM bez żadnych limitów i tylko od fantazji obdarowanego, i tego czy ma kartę kredytową, zależy co tam wykombinuje. Tu chodzi raczej o mentalność technologicznych reporterów, którzy potrafią na konferencji prasowej wyjąć na blat 3 komórki, laptopa, mysz na blutufie i na całym tym setupie przeglądać w czasie prezentacji facebooka.

@zohaas
Gameloft nie sprzedaje przez market ale wszystkie swoje gry na androida przeportował, to że dana gra w ich sklepie jest dostępna dla tylko dla niektórych modeli telefonu wynika z tego ze a) wymagają odpowiednio mocnego sprzętu b) wymagają full MT, ale Gameloft to nie jedyny większy gracz, na androida zaczyna wydawać też EA (FIFA 2010) i Polarbit.

@spxx
"Gameloft to nie jedyny większy gracz, na androida zaczyna wydawać też EA (FIFA 2010) i Polarbit. "

Wiesz co - zajrzałem teraz na "top paid arcade & action" www.android.com/market/#app=com.handson.deadliestcatch i wygląda to na razie żałośnie. A Android Market nie jest na tyle młodszy od App Store, żeby to usprawiedliwić tylko krótkim czasem. W App Store już rok temu były ciekawe gry dużych graczy, typu Spore Origins czy Resident Evil: Degeneration.

@arturjac
"nowa Nokia N8"

Symbian i Nokia Ovi Store istnieją tylko po to, żeby użytkownicy Androida mogli się pocieszać, że są jeszcze gorsze systemy z jeszcze bardziej żałosnym wyborem aplikacji. Gra numer 1 w Ovi Store to w tej chwili "Zum Zum Puzzle". "Description
Zum-zum is an adrenaline fuelled non-stop riot. Zum-zum boasts captivating gameplay, attractive graphics and simple rules"

W Cupertino panika, akcje Apple 50% w dół.

@wo ale przeciez karty pamieci ktore mozna wlozyc do telefonu sa w wiekszosci telefonow praktycznie przezroczyste, to czy plik jest na pamieci wewnetrznej czy na karcie pamieci moze skutkowac dluzszym otwieraniem jak kupisz wolna (tania) karte pamieci i ew ikonka przy nazwie, przynajmniej tak jest w mojej nokii :)

no i jednak to że coś kosztuje 700 a 1400 a system (android) i firma (np. Samsung) ta sama to znaczy ze jednak sie czyms roznia czyli np zamiast zwyklego wyswietlacza masz SuperAmoleda o wyzszej rozdzielczosci lepszy aparat, szybszy procesor itede; iPhone jest jeden ale tez w kolejnych wersjach zmiany miedzy innymi wyswietlacza pojemnosci pamieci czy procesora były

@wo
Może sprecyzuje, przez "nie jest wcale lepiej" chodziło mi o to ze stosunek crapu do nie crapu jest mniej więcej taki sam na obydwu platformach (tak na moje oko około 15% appsow to dobry soft), co oczywiście oznacza ze na iphonie jest 5x więcej dobrych appsów (a że gier na androida wogole jest dużo mniej niż na ip to z grami na razie android nawet się do ip nie zbliża).
A Gameloft tłumaczy ze ma swoj sklep bo globalny dostęp do marketu jest slaby (tylko w 13 krajach działa płatny AM).

@z jeszcze bardziej żałosnym wyborem aplikacji

100%, panie redaktorze. Przecież ta N8 to w ogóle pierwsza albo druga Nokia, która sprzętowo pociągnie coś sensownego.

Co w takim razie sądzi drogi gospodarz o Steam'ie?
To platforma, gdzie różni producenci sprzedają różne gry, na różne platformy (tak, na Maca również). I ma się stosunkowo nieźle. W każdym razie o wiele lepiej niż sklepy poszczególnych sprzedawców np. Electronic Arts.


Otwartość rynku powoduje, że wartościowe aplikacje trudno wyłowić z zalewu chłamu i pornografii.

Otwartość rynku to czynnik który już raz mało nie posprzątał Appla. Bo PC vel IBM był bardziej otwarty. I to właśnie hardwaru wyrosłego na tym otwartym rynku używa teraz Apple. A zamkniętość dzisiejszego iPhona jest nieporównywalnie większa od zamkniętości ówczesnych Maców. Czy ja dobrze zrozumiałem, że SDK do iPhona jest PŁATNE? Czyli nie ma możliwości nadłubania sobie własnej aplikacji, którą można podzielić się ze światem? (sporo fajnych PCtowych gadżetów ma takie właśnie korzenie). Apple wyznaczył taki kierunek, że niedługo nawet napisanie makra w iExcelu (zakładam, że jest jakiś arkusz kalkulacyjny na iPhona) będzie wymagało opłacenie "royalities", za możliwość korzystania z ekosystemu i platformy.
A narzekanie, że najbardziej efektywny model sprzedaży software'u to taki, gdzie jest jeden hardware, jeden software i jeden wielki brat który to wszystko trzyma za ryjek, jest śmieszne w obliczu tego, co zapewniło sukces platformie PC i Windowsom. Można narzekać, że Google ma kiepski support do App Store albo, że Android cierpi z powodu fragmentacji. No cóż, grzechy młodości. Ale nie ma co łudzić się, że coś tak uniwersalnego jak to czym na naszych oczach staje się smartfon będzie najlepsze w wersji zamkniętej.

Kto weźmie na siebie kwestię supportu, jeśli aplikacja developera X nie zadziała na telefonie producenta Y?

No, jak wiadomo jest to tajemny problem, który nie występuje w fizycznych sklepach z softwarem w przypadku rynku PC, czy Mac. I rzeczywiście najbardziej efektywną odpowiedzią na niego jest: ma być tylko jeden producent, to nie będzie problemu!
No i podpowiem, że w Andorid Store można zwrócić aplikację w jakimś tam czasie od zakupu i dostać pełen zwrot kosztów.

Argument o tym, że telefon najlepiej, żeby był nierozszerzalny (brak karty SD) też jakoś do mnie nie przemawia. Karta SD to nie nośnik danych na zasadzie takiej jak dyskietka, to rozszerzenie pamięci i tak powinna funkcjonować. Jednemu wystarczy 1GB na system i parę produkcyjnych aplikacji, a inny potrzebuje 64GB na wszystkie dyskografie Glam Doom Death Metalu. Można żyć bez tej opcji, ale nie prezentował bym tego jako zalety.

@wo
Google wywala od czasu do czasu (choć zdecydowanie zbyt rzadko) appsy łamiace TOC marketu (głównie spamy pt. 1000 lasek w bikini albo bez) a w app storze są podobne crapy.
Z Gameloftem niby racjia, lepiej mieć jeden sklep ale dzięki temu ze Gameloft ma własny mogłem sobie kupić kilka gierek (w Polsce nie ma płatnego marketu)

@wo
"Symbian i Nokia Ovi Store istnieją tylko po to, żeby użytkownicy Androida mogli się pocieszać, że są jeszcze gorsze systemy z jeszcze bardziej żałosnym wyborem aplikacji"

Ha, nie uzywalem ovi store, ale wlasnie wczoraj straumatyzowalem sie eksperymentem z nokia music store. Nie mam nokii, ale chcialem kupic plyte norwega jarle bernhofta, ktora jest nie do dostania w poza skandynawia i amerykanskim itms. Pomyslalem ze w finskim sklepie moze beda to mieli (wiem, wiem, obszary eksploatacji, ale chwytalem sie brzytwy). Zeby kupic muzyke trzeba zainstalowac ovi player, cos w zalozeniach podobnego do itunes. Hesus, pol godziny instalowania, po czym okazuje sie, ze wyszukiwarka muzyki zrzuca na dysk jakis katalog. Probowalem znalezc testowo jakas popularna muze, pasek postepu wyszukiwania poruszal sie powoli przez 5 min, po czym zawiesilo komputer. 2 razy. Never again. Zgaduje, ze ovi store dziala podobnie. Nie dziwie sie, ze nokia w dziedzinie zaawansowanych smartfonow i towarzyszacych im uslug idzie na dno.

@steam: "Muszą to jeszcze dopracować"

Zmartwiles mnie. Wlasnie sie przesiadam na maka i juz cieszylem sie, ze bede mogl przeniesc swoja biblioteke valve'a na nowy sprzet, a tu widze moge byc z tym problemy.

Czytam wywyższe komentarze i tak sobie myślę, że sporo racji jest w stwierdzeniu iż Apple nie ma użytkowników, ma wyznawców.
Stoję przed zakupem smartfonu i na mojej short liście był iPhone 4 oraz Samsung Galaxy S. Wybiorę Samsunga, jako że sprzętowo wychodzi nieco korzystniej (dla mnie) - mam na myśli w szczególności Super Amoled, który może i ma mniejszą rozdzielczość niż Retina, ale zdecydowanie mniej żre baterię.
A jeśli chodzi o soft: uwiera mnie jakoś fakt iż Steve Almighty wytoczył działa na Adobe i postanowił w pień wycinać flash. Wyznawcy natychmiast spijając słowa z ust Steva przytoczą, że to ze wzgl bezpieczeństwa i takie tam pitu pitu. Ale ja sobie myślę, że chodzi o to aby ludzie przypadkiem nie pisali we flashu aplikacji www, które siłą rzeczy będą robiły to samo co znacząca ilość aplikacji w AppStore (mam na myśli te po 0.99).
Podobnie z buta został potraktowany Skype, ale wiadomo wtedy operatorzy nie zarobiliby tyle ile chcieli.
Może i Android Market nie dorównuje AppleStore ale jakoś strasznie mnie uwierają gestapowskie metody Steve'a i jakoś mam alergię jeśli ktoś lepiej niż ja sam uważa co jest dla mnie dobre.

@zybert
"jakoś mam alergię jeśli ktoś lepiej niż ja sam uważa co jest dla mnie dobre."

Kiedy idę na imprezę, na której muzykę puszczać będzie znany didżej, nie zamierzam i nie chcę zawracać mu głowy własnymi requestami - to on ma lepiej ode mnie wiedzieć, co jest dla mnie dobre. Właśnie dlatego to on jest znanym didżejem, wziął za tę noc niezłą kasiorę m.in. z moich pieniędzy, a ja zapłaciłem za to, żeby rozkosznie i beztrosko odpłynąć przy jego muzyce.

Kiedy jestem we Francji i idę wieczorem do restauracji, nie będę szukać chefa by mu podawać swoje recepty kulinarne - to on ma lepiej ode mnie wiedzieć, co jest dla mnie dobre. Właśnie dlatego to on jest chefem w francuskiej restauracji, skończył specjalną szkołę, ułożył jakieś menu dnia i wypisał je kredą na tablicy przed restauracją, w którym ja jako klient mam ograniczony wybór do 2-3 dań z każdej kategorii. Wziął za to niezłą kasiorę m.in. z moich pieniędzy, a ja zapłaciłem za to, żeby rozkosznie i beztrosko odpłynąć przy przepysznych przepysznościach.

W technologii IT dla mnie ważniejsze jest to, żeby wszystko było miłe i proste w obsłudze, a nie żebym się pieprzył z wpisywaniem kodu od operatora, czy co tu jeszcze za horrory opisywano.

@vanklopmpf
Przede wszystkim: musisz zaznaczać to co cytujesz, najlepiej cudzysłowem. Inaczej wylecisz, bo nie mam ochoty na zgadywanki.

" Później tylko opcja dla usera dodawania innych niż google dostawców do sklepu i gotowe."

Nie no, kapitalne, im więcej roboty user ma w to wkładać, tym fajniej dla niego. Za to zapłacił: za latanie po sieci, szukanie dostawców i dokładanie ich do sklepu.

"jakoś nie widzę sukcesu "Jednego Centralnego Sklepu" (w sensie: jedynego dozwolonego) w przypadku jakiegokolwiek desktopowego systemu operacyjnego i z mniej więcej tego samego powodu nie widzę tego rozwiązania jako przyszłości dla smatfonów"

A moim zdaniem ludzie przekonani, że rynek oprogramowania na smartfony rządzi się tymi samymi prawami co rynek oprogramowania na desktopy, są wysoce nierozsądni (patrzcie jak łagodnie się wyrażam!).

@zybert flash

Jeden link: newteevee.com/2010/08/31/video-flash-on-android-is-startlingly-bad/

@zybert Skype

Nie ma oficjalnego klienta Skype na Androida (chyba, że jesteś abonentem Verizon). Jedyne platformy mobilne, na których Skype występuje natywnie i dla wszystkich userów to Symbian i... iOS. Apgrejduj swoją wiedzę zią.

@longlivemolvania

link za link: www.engadget.com/2010/05/11/android-2-2-froyo-and-flash-run-like-butter-on-nexus-one-vide/ - jak widać flash może działać dobrze na Android 2.2

zatem naprawdę jak się odtwarzanie video sprawdza na android będę w stanie stwierdzić kiedy już będę miał Samsunga Galaxy S w posiadaniu.
Furthermore - odtwarzanie video na flash'u to niejedyna funkcja flasha. Flash służy do wielu zastosowań, co widać na video a w swoim komciu podniosłem kwestie, jak sądzę umyślnego wyblokowania flash przez Steve Almighty, bo jak podejrzewam istotnie może to obniżyć sprzedaż aplikacji w AppStore.

Co do Skype użyłem go jako przykładu użytecznej aplikacji która została potraktowana per noga. Jak widać da się porozumieć z operatorem i udostępnić skype'a na Android. Zapewne inni operatorzy mogą się zainteresować powieleniem tego modelu biznesowego.
Dlaczego się nie da tego zrealizować w iPhone? Czyżby dlatego, że AT&T nie pozwala?

@zybert
"jak podejrzewam istotnie może to obniżyć sprzedaż aplikacji w AppStore"

Na pewno nie "istotnie". Niewiele z aplikacji, które sam kupiłem, byłyby do zrealizowania w fleszu. A te co kupiłem - to i tak kosztowały rzędu 79 centów, więc to naprawdę nie one generują najwięcej obiegu kasy w tym sklepiku (top grossing okupują najdroższe nawigacje).

Przemawia przez Ciebie prawdopodobnie typowe skojarzenie z innego świata - "gry na komórkę? znam! kupiłem sobie wysyłając smsa i wpisując kod". A tymczasem "Doom Resurrection" raczej we fleszu nie zrobisz.

"Dlaczego się nie da tego zrealizować w iPhone? "

Dlaczego ludzie swoją wiedzę o IT czerpią z wypocin chłopców portalowców i fotomontaży traktowanych przez matołków z wykopu jako świętą prawdę?

@longlivemolvania

"Gdyby flash był faktycznie lepszy i tańszy (czytaj: podwyższałby wartość ajfona), to natychmiast by go wsadzili do iOS."

Już widzę ten tłum developerów, którzy szybciutko przepisują site'y z flash na html5 jako rzecze Steve (wodzu prowadź na Berlin).
Czas pokaże, która technologia zwycięży... for now będę korzystał z obecnych standardów.
Ale co ja tam wiem... jam prosty chłopiec portalowiec.

@wo
"W Cupertino panika, akcje Apple 50% w dół."

no bo przeciez wszczynanie proxy wars z wykorzystaniem patentow to tylko dlatego, ze wcinanie orzeszkow juz im sie znudzilo, tak?

"Na smartfonach najwyraźniej lepiej działa podejście Apple. Takie są fakty - na razie. Oczywiście może Android jeszcze wyrośnie na groźnego konkurenta (bo już raczej nie Symbian ani nie Windows Mobile). "

oczywiscie. tabela nr 2

@wo
Kiedyś usłysysz go nawet tam, gdzie w portalu Agory się przygotowuje ten serwis wideo, z którego praktycznie nie korzystam.

Podrzuć im proszę specyfikację, bo może coś przeoczą: technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8322279,Otwartosc_wedlug_Apple___transmisja__nie__dla_wszystkich.html i Pan Józefacki będzie zmuszony odpalić kolejny projekt żeby to wideo dostosować do otwartego, jedynie słusznego formatu :)

@wo: "To, że ciągle jeszcze na rynku jest dużo telefonów z Symbianem, nie oznacza jeszcze, że Ovi Store ma przed sobą przyszłość. Ilu użytkowników Nokii w ogóle ma ochotę pieprzyć się z dokupywaniem aplikacji przez wysyłanie SMS? Ktoś z uczestniczących w tej dyskusji w ogóle kiedykolwiek kupił coś na Symbiana?"

Jemu raczej chodzilo o imponujacy wzrost udzialow w rynku androida. Tylko ze sama proliferacja w malym stopniu przeklada sie na atrakcyjnosc platformy dla programistow, biorac pod uwage wczesniej opisane problemy ze spojnoscia platformy software'owej.
Jeszcze bardziej jaskrawy przyklad dominacji iOS to wykorzystanie smartfonow do przegladania sieci, nawet w PL: bit.ly/9i7sE3. Widac jasno, jak bardzo te rozne nokie sprawdzaja sie w chyba najbardziej popularny zastosowaniu smartfonow.

"Chyba że tak. Najlepiej ilustruje to słynna megakupa jaką jest Nokia E51. Teoretycznie można nią przeglądać WWW. Teoretycznie można nią odbierać maile. Teoretycznie można z niej słuchać muzyki"

No wlasnie. Przed 3gs-em mialem nokie, i do glowy by mi nie przyszlo siedzac ze znajomymi w knajpie sprawdzac na niej na co pojdziemy do kina. Tzn. raz mi przyszlo. Pierwszy i ostatni. Z iphonem robie to bardzo czesto. Uzytecznosc androida na tym polu jest dobra, ale za to te aplikacje...

@owca
"z gkalendarzem oraz gmailem integruje się wyśmienicie"

To dla mnie zresztą jedyny logiczny argument, jaki może paść w obronie Androida - gdybym używał gmaila i gkalendarza, to bym kupił smartfona tej firmy, zakładając, że nie spieprzyli przynajmniej tego, co się nasuwa logicznie. Ja gmaila "używam" tylko o tyle o ile muszę, sprzedany Googlowi przez Agorę razem ze swoim blogiem.

@thejakub

"Jemu raczej chodzilo o imponujacy wzrost udzialow w rynku androida. "

jemu chodzilo o to, ze apple'owi jeszcze daleko do rulezowania. wcale nie przekreslalbym nokii, choc dali ciala tu i tam. jak nie technologia i userbasem, to przynajmniej na salach sadowych wisconsin moga sporo ugrac.

"Tylko ze sama proliferacja w malym stopniu przeklada sie na atrakcyjnosc platformy dla programistow, biorac pod uwage wczesniej opisane problemy ze spojnoscia platformy software'owej. "

bez dramatyzowania. to jest problem, ale wiekszy niz to, czy pisac gierke 3d wykorzystujaca potencjal gpu iphone'a 4, 3gs lub 3.

@splicer
"wcale nie przekreslalbym nokii"

Ja też ich nie przekreślam, wydaje mi się, że mogą utrzymać rynek "telefonów tylko do dzwonienia". Czarno biały wyświetlacz, bez 3G i Bluetootha, bateria pracująca dwa tygodnie bez ładowania. Natomiast wierzyć w szanse Ovi Store jako środowiska konkurencyjnego wobec iTunes i Androida mógłby chyba tylko naprawdę bardzo hardkorowy fanboj Nokii.

To w ogóle skądinąd fascynujące, że Apple i Google na rynku telefonów to przecież nowicjusze. Co najmniej dwie firmy mogły zrobić wcześniej to samo: Nokia i Sony. Jak obie te firmy spieprzyły swoją szansę, to temat na fascynującą książkę. Z Sony mniej więcej wiadomo: korporacyjne rozproszenie, doprowadzenie do sytuacji, w której nikt już w firmie nie był władny zebrać w jednym pomieszczeniu ludzi od muzyki, ludzi od filmu, ludzi od walkmana, ludzi od Ericssona, ludzi od Playstation i ludzi od Cybershota, żeby razem wyprodukowali iPhone Killera, wspartego przez iTunes Killer Store.

Ale jaka była historia samobójstwa Nokii?

@eli
"gdzie się podziali ci wszyscy komciotwórcy, którzy wieszczyli wielki sukces Palma Pre, "

Przypomniałeś mi! Właśnie coś mi się kołatało po głowie, że te tzy największe porażki, to Symbian, Windows i jakiś trzeci syfek. Ale kompletnie nie mogłem skojarzyć.

@wo:
"Przypomniałeś mi! Właśnie coś mi się kołatało po głowie, że te tzy największe porażki, to Symbian, Windows i jakiś trzeci syfek. Ale kompletnie nie mogłem skojarzyć."

Z tym ze pre i jego webos to calkiem udane rozwiazanie. Palma polozyla zla sytuacja finansowa firmy i malo popularna siec, z ktora mieli podpisana umowe na dystrybucje. Ale sam fakt ze firma na skraju zapasci potrafila zrobic w krotkim czasie system lepszy niz nokia czy microsoft sprawia, ze nawet mi jej troche szkoda.

@wo
"gdybym używał gmaila i gkalendarza, to bym kupił smartfona tej firmy"

Zupełnie niepotrzebnie - mój iPod Touch bez żadnych problemów synchronizuje się z gmailem i gkalendarzem.

@wo
a merytorycznego coś potrafisz napisać?

@mmzimu
"a merytorycznego coś potrafisz napisać?"

A Tobie się wydaje, że Twoje "nadaje się do użytku" to argument merytoryczny? Błędnie. Wszystko nadaje się do uzytku pod względem odpowiedniego zaniżenia wymagań.

@mmzimu
"Żeby wbić parę gwoździ nie potrzebuję złoconego młotka zdobionego diamencikami, wystarczy zwykły. "

Żeby pograć w "Doom Resurrection", potrzebuję platformy, na którą wydano "Doom Resurrection". To jest, eeee, niech policzę, iOs. iTobybyłonatyle.

@mmzimu
"ok, zgodzę się że jeśli ktoś chce konsolę do gier z funkcją telefonu to iPhone jest idealną platformą."

A jak ktoś chce telefonu tylko do dzwonienia to... po cholerę mu smartfon?

Oprócz dzwonienia? Do Skype, do tego by odczytać w podróży pocztę bez wyciągania laptopa, sprawdzić o której jedzie pociąg/autobus/co graja w kine, zajrzeć na FB, pochwalić się swoimi rowerowymi wyczynami w Sports Trackerze (Endomondo, które zresztą też jest na Symbiana to w porównaniu do ST totalny fail), do zrobienia w czasie tych rowerowych wyczynów paru zdjęć, do nawigacji i oczywiście do tego by trollować ludzi którzy wydali na powyższe 5x więcej pieniądzy i tak boją się o swój nadzwyczaj drogi cud techniki że nie wyciągają go nigdy poza w 100% dla niego bezpiecznymi i kontrolowanymi warunkami.

@thejakub
"Ale apple wlasnie rulezuje pomimo mniejszego udzialu w rynku, liczonego sama iloscia sprzedanych urzadzen."

chyba w klasie one size fits all

"Ale jak sam slusznie piszesz - rozdrobnienie platformy androida to wiekszy problem niz to, ze ktos tam ma jeszcze iphona 3g."

zabraklo partykuly nie.

jak ty sobie wyobrazasz utrzymanie homogenicznego srodowiska hardware-software'owego w sytuacji dynamicznego rozwoju technologii mobilnych? wypuszczanie modeli raz na 3 lata i - po zajdlowsku - gdy uplynie termin gwarancji urzadzenia zamieniaja sie w proszek?

@"Czarno biały wyświetlacz, bez 3G i Bluetootha, bateria pracująca dwa tygodnie bez ładowania."

O jezu, gdzie to kupić?

@eli.wurman

A Flash jest już martwy. Konieczność dziejowa.

Powiedział Steve Balmer wypuszczając Silverlight :)

@zybert
Jak słusznie zauważył inżynier Mruwnica - odpowiadanie na komcia kolesiowi który używa emotek to marnowanie bitów.

@Wpisywałem "matematyczny znak większości", (muszę słowno-muzycznie, bo inaczej nie puści), jako standardowo mailowo-forumowy znacznik cytowanego tekstu

Ludzie, skąd was biorą.

O, na pewno na Androidzie Usenet działa lepiej niż na Ajfonie.

A mój sitcomowy linuksiarz pokazał mi swojego Samsunga z Androidem, który ma taki ficzer, że klękajcie narody.

NIERYSOWALNY EKRAN.

Otóż nosi go w kieszeni z kluczami bez pokrowca i ten ekran mu się nie porysował. I on - serio - uważa, że to zasługa Androida.

@webos
Zabrakło Palm kasy, by mocniej zamieszać na rynku. Ciekawe co z tym teraz zrobi HP. Mają fajny system, mają środki by sklecić jakiś tablet, który będzie konkurencją dla iPada. No ale znając historię różnych iPhone killerow, to pewnie nic z tego nie będzie.

@updejt iOs
Moje 3g zostało zgwałcone przez iOS 4.0. Wiem, że to stary model ale jak wiedzieli, że nowy system zamula a nic wlasciwie dla 3g nie wnosi, to po jakiego czorta dawali go userom?

"Nigga please, trzeba było czytać internetsy."

No ale to zalatuje linuksiarstwem i agrotechniką.

@wo
Nokii w ogóle ma ochotę pieprzyć się z dokupywaniem aplikacji przez wysyłanie SMS?

Ale dlaczego niby ktoś miałby to robić, skoro ma do wyboru ovi store czy też inne sklepy?

Ktoś z uczestniczących w tej dyskusji w ogóle kiedykolwiek kupił coś na Symbiana?

Kupiłem kilka gierek i użytków, wszystko poszło lekko łatwo i przyjemnie.

@eli.wurman
Nie wiem czy wiesz, ale wciąż nie ma 64 bitowego flasha.

Nie wiem czy wiesz, ale 64 bitowy system pozwala na uruchomienie 32 bitowej przeglądarki.

@push
Does a bear crap in the woods? Does Dolly Parton sleep on her back? Is the pope catholic?

Microsoft Exchange ActiveSync. Pogooglaj.

@zephyrus
"i5700 to city car", "bo łatwo zaparkować, tani i wystarczająco dobry "

Yeah, right. Proszę, rozwiń tę analogię, dowodząc, że i5700 jest tani i wystarczająco dobry. Do czego? Szyba opuszczana na korbkę też jest wystarczająco dobra do otwierania okna w "aucie". Więc może jednak już nie rozwijaj tej mało trafnej analogii. Chyba, że chcesz dowodzić, że i5700 jest super jako telefon. Aha, sms-y, przez wspomniany lag, pisze się źle.

"takie rzeczy nie zdarzają się w AppStorze. Oh, wait, zdarzają się?"

Postaraj się bardziej. Jest istotna różnica, pomiędzy aplikacją, która została pierwotnie przygotowana do przesyłania na chińskie serwery prywatnych danych użytkowników, a hakowaniem kont App Store. W dodatku chodzi o aplikację z top 10. Linuksiarze, na swój pokrętny sposób, podniecają się sytuacją z Wallpaper. He he.

www.linuxinsider.com/story/70518.html

With the Android Market "exploding" in popularity, "these are exciting times for users, but it can also be like the wild, wild west," telecom analyst Jeff Kagan told LinuxInsider.

"It is exciting, and you can find apps to do most anything, but that does not mean these apps are safe," Kagan explained. "When bad apps are found, they are taken out of the system, but in many cases users get hurt before that happens."

HOW COOL IS THAT?

A skoro już jesteśmy przy Top 10 AM, to tam jest taki fajny App o nazwie Advanced Task Killer. Teraz, dzięki śmieciowemu multitaskingowi userzy sami mogą killować appsy, które zamulają system !!!

To znaczy, muszą. Trochę to przypomina częste odwiedziny u Pana Menedżera Zadań pod Windows XP. :))

@densmasens
"A skoro już jesteśmy przy Top 10 AM, to tam jest taki fajny App o nazwie Advanced Task Killer. Teraz, dzięki śmieciowemu multitaskingowi userzy sami mogą killować appsy, które zamulają system !!!"

To jest akurat bzdura. Atawizm po pierwszych wersjach Androida i przyzwyczajeń użytkowników. Od wersji 2.1 nawet na słabym, low-endowym telefonie MT w Andro "just works". Nic nie zamula, system sam zwalnia pamięć "automagicznie", nic Ci nie żre baterii.

@zephyrus

i5700 ma buga w wersji Androida 1.6. Systemowa klawa laguje w trybie horyzontalnym. W wersji 2.1 nie ma tego problemu.

@zephyrus
"dostajesz maila i zanim zauważy go twój program pocztowy, to słyszysz dźwięk komórki. Da się tak na iPhonie? I za kalendarzem? I z ulubionymi miejscami w Google Mapsach?"

Jest możliwość skonfigurowania konta gmail jako Exchange i wtedy push teoretycznie powinien działać, ale mi wystarcza zwykły fetch, więc jak jest w praktyce nie wiem.

@densmasens

Nie używałem Galaxy S, używałem i5700 i Nexusa One i nigdy nie musiałem użyć ATK do czegokolwiek, nic nigdy nie zamulało. No ale nie mam takiego doświadczenia ze smartfonami jak Ty. Być może Desire i Galaxy S mulą i wymagają kilowania appsów, nie wiem tego.

Wszyscy polscy operatorzy którzy oferują i5700 udostępnili update do 2.1.

@densmasens
Sam dorzucasz nowe tematy do flejma, a potem odpisujesz na połowę komcia i uciekasz.

@zephyrus
Be back. Gotta make some dollars.

@sen5231
"Wszyscy polscy operatorzy którzy oferują i5700 udostępnili update do 2.1."

O RLLY? A jak długo trzeba było czekać i używać klawiatury z lagiem?

@sen5241
"Ja akurat miałem farta (...) poślizg w Erze wynosił chyba 3 miesiące od premiery. "

How crappy is that? Jak kupuje telefon, to nie chce liczyć na farta, że wszystko zadziała.

"IMHO i5700 w tej cenie co jest obecnie dostępny (600-700zł nowy bez umowy, 1zł w abonamencie playa za ~50 zeta miesięcznie) to bardzo fajny telefon jak kogoś nie stać na iPhona."

No tak, bo iPhone 4 w Erze za 100 miesięcznie, w cenie ok. 1100 jest kosmicznie drogi w porównaniu.

@zephyrus
Life's a bitch. Sorry mister, you've failed.

@densmasens
"No tak, bo iPhone 4 w Erze za 100 miesięcznie, w cenie ok. 1100 jest kosmicznie drogi w porównaniu."

i5700 w Play w abo za 59zł miesięcznie i umowie na 24 miesiące kosztuje 1zł. Masz w tym 340 minut do wszystkich sieci - czyli minuta rozmowy kosztuje ~17 groszy.

iPhone 4 16GB w Erze przy abonamencie za 99zł faktycznie kosztuje 1100zł. Ale masz w nim 440 minut (i 300 mega pakiet internetowy - WOW!) - czyli minuta po ~22 grosze. No i umowa na 36 miesięcy.

Czyli i5700 kosztuje Cię 1417zł rozłożone na okres 2 lat i masz w tym całkiem korzystną cenę połączeń. iPhone 4 to wydatek 4663zł rozłożone na 3 lata i cenę rozmów gorszą niż w prepaidzie. I 300MB pakiet internetowy!

Moim zdaniem różnica jest na tyle istotna, że dyskwalifikuje iPhona 4 dla dużej części populacji. Zaznaczam, że nie czepiam się iPhona ani nie twierdzę, że daje porównywalną radość z używania co i5700. Po prostu iPhone to odpowiednik powiedzmy Lexusa a i5700 to taki VW Polo - inny segment, inni ludzie to kupią.

@zephyrus
IPhone 4 synchronizuje pocztę i kalendarze googla w trybie push. Działa to absolutnie bez zarzutu. Mam porównanie z androidem na Xperii X10 i nie ma żadnej różnicy. W mapach nie używam ulubionych, więc nie wiem.

@pica.pau
Dobrze, że wreszcie pojawił się tutaj głos rozsądku. Tak bardzo nam go brakowało w rozmowie zdominowanej przez ludzi, którzy przynajmniej zadali sobie trud i jednak przeczytali komcie, nim wyskoczyli z zupełnie nietrafionym, przynudnawym, tl;dr-owym marudzeniem.

"Kazdy wlasciciel Spicy posiadajacy 3 palce (moga byc zesztywniale bo nie trzeba nimi bardzo ruszac) jest w stanie wlaczyc sobie dwudotyk"

Dwudotyk to ładne słowo. Prawie jak piar.

"Teraz doszedlem do tego jak densmasens porownuje budzetowe"

Wyzłośliwiłem się już na początku tego komentarza, ale obstawiam, że nie zrozumiałeś: no więc nie on porównuje. Tylko jakiś przychlast wcześniej stwierdził, że przecież są tanie telefony z Androidem, które są prawie tak samo dobre jak iPhone 4 ale kosztują dużo mniej. No więc nie. Są to rzeczy nieporównywalne, jednak. Ale niestety "obrona tego czego co sie kupilo wytepila wam mozgi ?" (also: borze, gdzieś postawił ten znak zapytania?!).

"ba jest nawet klawiatura Swype, ktora sprawia, ze pisze sie szybciej niz na jakim kolwiek wczesniej smartfonie."

Ach, dla ludzi, którzy używają standardowych słów i piszą nudne wiadomości z pewnością świetnie się sprawdzi. Tutaj niektórzy czasem jednak potrzebują użyć jakiegoś ładnego, rzadkiego słowa, albo i nawet takiego które nie istnieje. Wtedy możesz sobie tego swojego Swype zakopać.

"i to o takiej czulosci jaka mu bedzie najbardziej pasowala"

W dalszym ciągu to jednak nie będzie "działa", tylko "działa jak się upieprzę po same pachy i dobiorę najbardziej ergonomiczną czułość". Skąd mam wiedzieć, jak wyciągnąć średnią z różnych przypadków użytkowania, tak, by czułość była najbardziej optymalna? Podpowiem Ci - to jest to samo miejsce, skąd wyciągnąłeś teorię o porównywaniu szajsowego telefonu z przyzwoitym.

"Niedowiary ale posiadajac kilkadziesiat zainstalowanych programow i uzywajac telefonu jako wyjscie na swiat w pracy - nie jestem skazany na zadne tesk killery!"

Nie do wiary, ale posiadając komputer, w którym możesz zainstalować słownik, dzięki któremu unikniesz paskudnych błędów - ciągle je popełniasz. Więc obstawiam, że jest coś nie tak z Twoją percepcją.

"ale niedlugo tez do spicy pojawi sie sterownik OpenGl, sprawiajacy, ze telefon dogoni lub przegoni 2x drozsze produkty konkurencji."

Czekam na ten dzień z niecierpliwością. To będzie dzień, w którym również samochód Sir Sinclaira, hełmy VR, internetowa waluta oraz Palm Pre okazały się wielkim rynkowym sukcesem. Nie zapomnij wpaść tutaj i się pochwalić.

"Tak wiec po porownaniiu E51 i Spicy koledze/znajomemu dalbym zwyczajnie w Ryj za to, ze sobie robi ze mnie jaja polecajac E51."

Jak dobrze, że nie mamy tutaj tak głupich kolegów.

mister blox, nie jedz moich znaków specjalnych.

sorry za utrudnienia w lekturze. nie znam bloxa.

"Watch this: w Erze z abonamentem 99 zł/24m można kupić iPhona 4 za 1299 albo Galaxy S za 1049 zł. "

W Play Galaxy S w abonamencie za 99zł/24miesiące (500 minut i 2GB pakiet internetowy) jest za 249zł. 5x taniej niż iPhone.

@sen
"ciągle różnica jest taka, że za i5700"

nigga, please! przestań już porównywać i5700 do iP4.

"W Play Galaxy S w abonamencie za 99zł/24miesiące (500 minut i 2GB pakiet internetowy) jest za 249zł."

So fuckin' what? Era zniknęła z ziemi po tym jak napisałeś tego komcia?

Idę do roboty zarabiać te miliony na iP4. Na szczęście mogłem się wyspać, bo nie ustawiałem wczoraj budzika w Galaxy S.

@galaxy & samsung
Samsung produkuje crap, co z tego ze hardware jest dobry jak soft jest nieużywalny, jak już ktoś wspomina o i5700, to ja może tylko powiem że w pierwszej wersji samsung zapomniał dać driverow do GPU (zapomniał!! bo ludzie przegrywali drivery z innych telefonów i wszystko działało), potem to poprawił a przy następnym updejcie znowu dal jakieś krapy totalne i wszystko przestało działać. Galaxy S (zresztą Wave też) ma teoretycznie GPU 3x szybsze niz iP4, ale co z tego jak drivery nie działają (i tak na Galaxy S nie jest aż tak tragicznie jak na Wave).
HTC produkuje niezłe telefony z androidem (hw i sw) ale jednak jeżeli chodzi o jakość to apple zupełnie ich deklasuje.
Jeżeli chodzi o jakość telefonów to jedynym realnym konkurentem appla jest motorola i ich highendowe fony dla verizona (droidy), ale ich europejskie wersjie maja 0 supportu, zreszta w europie android jest slabo supportowany, bo o ile nie moge sie zgodzić ze appsy androidowe to sam krap to już darmowe appsy androidowe tak (no moze poza skonczona liczba trzech czterech) - a jak wiadomo w wiekszosci krajow europejskich appsow kupowac sie nie da.

@ Niektórzy na przykład mają większość znajomych/rodziny w jednej sieci i wtedy najtańsze rozmowy będą mieli właśnie tam.

No jak trzęsiesz się nad dwudziestoma groszami za gadanie to smartphone chyba nie jest dla Ciebie.

@sen5241
"stery do GPU" - fakt pomyliło mi się z i7500 gdzie w pierwszej wersji softu brakowało sterów do GPU, w i5700 od zawsze był krap...
"galaxy S" - SGX540 a iP4 SGX535 - duża różnica podobnie jak ardeno 200 z starych chipów qualacomma jest dużo wolniejsze niż ardeno 205 z nowych MSM7x30, tylko ze ta duża różnica idzie głownie w gwizdek i dalej jest crap
"HTC vs Apple" - mam G1, N1 a także iPhona i jednak w ip nic mi się nie telepie i nie skrzypi a w G1 i N1 i owszem

@mrw
Ja nie wiem co gorzej, ale "Gorzej jak masz służbowy telefon w Playu" to jest nieporozumienie ponad podziałami.

@sen5241
"Gdy firma w której pracujesz korzysta z usług telekomunikacyjnych sieci Play"

To to jest nieporozumienie.

"Szefostwo raczej nie zgodzi się na telefon za 3-4 tysiaki."

Och, ale to idź się wypłacz w rękaw szefostwa.

@densmasens
"Life's a bitch. Sorry mister, you've failed."

O coś konkretnego ci chodzi?

@mgol
"Miesięcznie wygaduję jakieś 400-500 minut i gdybym nie miał darmowego pakietu w ramach abonamentu na tę wielkość, płaciłbym rachunki o jakieś 140 zł większe."

Od kiedy wreszcie mam telefon, z którego można wygodnie pisać SMSy, moje wiadomości tekstowe są mniej lakoniczne od moich rozmów telefonicznych. Ale ja w ogóle nie lubię rozmawiać przez telefon, mam tu raczej podejście "załatw sprawę i żegnaj".

@sen
"Gdy firma w której pracujesz korzysta z usług telekomunikacyjnych sieci Play lub Plus i pragniesz mieć iPhona 4 to masz problem. "

Moja firma ciągle zmienia operatora, na szczęście Ajfona mam kupionego w Erze, a więc bez simlocka.

@densmasens
"recenzowany Galaxy S ma ten dodatkowy plus, że posiada jeszcze lepszy ekran, S AMOLED. "

Przed chwilą się nim bawiłem. Ekran rzeczywiście ładny, ale... gdy wszedłem na swój własny blog, obraz jest po prostu nieczytelny. iPhone ładnie renderuje miniaturowe literki. Samsung pokazuje nieczytelną kaszkę, trzeba zoomować, żeby przeczytać. Zgaduję, że to kwestia techologii wyświetlania tekstu, w końcu w MacOS X i iOS to się wszystko tak ładnie zoomuje i miniaturyzyje nie bez powodu.

Chciałem tego komcia wrzucić z niego, mimo braku pliterek, ale dobiło mnie to, że przycisk "zapamiętaj mnie" (przy wpisaniu hasła) jest włączony i nie dawał się wyłączyć. Jakaś drobna niekompatybilność w obsłudze checkboxa w systemowej przeglądarce. No coż, nie chciałem zostawiać "zapamiętanego" w stanie zalogowania na cudzym telefonie.

I właśnie za dopracowanie drobiazgów typu "checkbox działa" ludzie lubią soft od Apple. Nie chodzi o zygapiksele ani nanobajty.

@wo
"Od kiedy wreszcie mam telefon, z którego można wygodnie pisać SMSy, moje wiadomości tekstowe są mniej lakoniczne od moich rozmów telefonicznych. Ale ja w ogóle nie lubię rozmawiać przez telefon, mam tu raczej podejście "załatw sprawę i żegnaj""

Rozumiem, ja też wolę rozmowę "na żywo", ale możliwości spotkania się z niektórymi osobami mam limitowane z powodów czysto geograficznych, więc zostaje tylko komórka lub Skype. Tyle że laptopa nie zawsze mam przy sobie (i nie wszędzie jest internet), a telefon już raczej tak.

W moim przypadku byłby to więc dylemat pt. "czy chce mi się wydać dodatkowe parę kafli, by mieć wygodniejsze w obsłudze przeglądanie internetu i pisanie smsów". Nie czuję takiej potrzeby, więc jeśli już chciałbym sobie kupić trochę lepszy telefon od mojego 4-letniego już SE K800i, to pewnie wziąłbym za maks. 1000 zł coś z Androidem, mimo braku płatnych aplikacji itp. itd. etc.

Po prostu dobrego smartfona potrzebuje o wiele mniej osób, niż dobrego laptopa.

@m_gol
"A Skype jest mniej wygodny, bo z laptopem na spacer podczas rozmowy nie wyjdę."

A nie możesz wyjść, z, eee, telefonem. Wiesz. Nawet w E51 można zainstalować Skype (choć jest to bardzo przykre doświadczenie).

@m_gol

Czyli nie stać Cię na smartfona, as simple as that.

@m_gol
"I do jakiego neta się podepnę?"

Sieci 3G.

"że Skype byłby dość dużym dodatkowym obciążeniem (musiałbym kupować większe pakiety itp.)"

Ja wiem, prepaidem można Skypa udobruchać.

1000 zł oraz z tymi, którym nie chciało się instalować Skype'a.

To są wszystko problemy skutecznie rozwiązywane przez pakiety typu "500 darmowych minut".

Lol, chciałem sprawdzić, czy abonamenty w Erze z iPhone'em 4 nie mają też jakichś korzystnych pakietów minut i okazało się, że po dokonaniu wyboru, do którego sami zachęcają wielkimi przyciskami (iPhone 4 16 GB lub 32 GB) przenosi mnie do strony, na której informują, że produktu nie ma w sprzedaży:
www.era.pl/pl/indywidualni/telefony/iphone4/oferta

Gratulacje dla Ery.

@eli.wurman
"Ja wiem, prepaidem można Skypa udobruchać."

No ale co za różnica, czy mam pakiet MB na internet, czy minut na rozmowy? Operator chyba i tak dba (cennikiem) o to, by nie tracił na zbyt tanim Skypie.

@wo
"Przed chwilą się nim bawiłem. Ekran rzeczywiście ładny, ale... gdy wszedłem na swój własny blog, obraz jest po prostu nieczytelny."

Być może przez S AMOLED - jak się przyjrzeć, widać "kropkowatą" strukturę ekranu. Retina pod tym względem zabija ten wyświetlacz.

"właśnie za dopracowanie drobiazgów typu "checkbox działa" ludzie lubią soft od Apple. Nie chodzi o zygapiksele ani nanobajty."

Dokładnie. Każdy telefon z Androidem, którego używałem, miał jakieś irytujące niedopracowane elementy interfejsu. Diabeł tkwi w szczegółach.

A co fani Androida na to?

www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&qpcustom=iOS,Android,Linux&sample=29

"Android devices made up just 0.2 per cent of the operating systems that powered browsers Net Applications tracked last month. Whatever the sales are, were seeing iOS totally dominate the market on the Web, Vizzaccaro said. iOS has nearly a 6:1 advantage over Android."

Nic dziwnego, gdy sobie przypomnę browsing expierience na Galaxy i5700 :))

@zephyrus
"O coś konkretnego ci chodzi?"

O to, że podajesz bzdurne analogie, wklejasz linki do tekstów, których nie czytasz i jeszcze chcesz kontynuować flejma :))

@m_gol
"Po prostu dobrego smartfona potrzebuje o wiele mniej osób, niż dobrego laptopa."

Tylko że pomiędzy dobrym, a słabym smartofnem przepaść jest IMHO dużo większa niż między dobrym, a słabym laptopem.

"Czyli jak na Operze Mini."

Prawie, bo Opera sobie nie radzi z dopasowaniem tekstu do ekranu.

@densmasens
"Tylko że pomiędzy dobrym, a słabym smartofnem przepaść jest IMHO dużo większa niż między dobrym, a słabym laptopem."

W ogóle szkoda, że tu brakuje jakiejś sensownej "klasy średniej" wśród telefonów. Na dole masz telefony do dzwonienia, potem jakieś SE z obsługą internetu i Javy i średnimi ekranami (do chwilowego sprawdzenia OK, do dłuższego działania - średnio), potem Android, który nawet nie ma sklepu w Polsce (Windows Mobile taktycznie pominę), a potem iPhone, który już kosztuje tyle, co całkiem niezłe laptopy. Wśród laptopów wybór jest o wiele szerszy i bardziej płynny.

@sen5241
"Prawie, bo Opera sobie nie radzi z dopasowaniem tekstu do ekranu."

W sensie? Bo tekst jest zwężany do szerokości ekranu, więc nie wiem, o co jeszcze Ci chodzi.

@wo
Na androidzie 2.2 checkbox mozna odchaczyc wiec przynajmniej jest postep.

Sent from my N1

@wo
"wydawca aplikacji (albo multimediów) może mieć np. prawa zabezpieczone tylko na dany kraj. Apple musi więc mu dać możliwość zawarcia umowy typu "sprzedajemy to na cały świat z wyjątkiem Niemiec, ponieważ albowiem". Ergo, nie moze zrobić czegoś takiego, jak Teh Global iTunes Store działający na całym świecie"

Zgadzam się z tobą w ogólnym sensie twojej wypowiedzi, ale tu konkretnie opowiadasz kompletną bzdurę. O ile sobie przypominam, to w umowie, którą podpisujesz umieszczając aplikację w AppStore jest dokładnie napisane, że a) zapewniasz Apple, że posiadasz pełne prawa do wszystkich zasobów (grafik, muzyki, licencji) wykorzystanych w twojej App bez jakichkolwiek ograniczeń regionalnych oraz b) jeśli w jakiejkolwiek kwestii skłamałeś lub pomyliłeś się, to zwalniasz Apple od jakiejkolwiek odpowiedzialności.

@sen5241 + m_gol
"[Na Androidzie] Strona jest wyświetlana cała a użytkownik zoomuje sobie wybrane kolumny tekstu."
"Czyli jak na Operze Mini."

Nadal nie rozumiem czym to się różni od iPhona.
Przecież ficzer, którym się tak podniecacie jest dokładnie skopiowany z Safari. Robisz doubletap na div i on ci się zoomuje na cały ekran, robisz ponownie doubletap i masz zoom-out.

@mgol

W ogóle szkoda, że tu brakuje jakiejś sensownej "klasy średniej" wśród telefonów.

No przecież symbianowe low-to-middle endy.

@m_gol
"W ogóle szkoda, że tu brakuje jakiejś sensownej "klasy średniej""

Zgadzam się - w sensie oferowanej jakości, a nie cen oczywiście.

@various on przeglądarki
Androidowe przeglądarki w HTC Misery i Galaxy S działają całkiem przyjemnie. Jednak brakowało mi tej dokładności i płynności zoomowania i scrollowania, którą znam z iOS.

Natomiast Opera, której używałem na Misery to był krap. Jedyny argument za nią, to kompresja. Którą w przyszłości zaoferują providerzy.

Aha, klawiatura Swype - marketingowy fajerwerk raczej. Robi na wszystkich wrażenie, ale czy ktoś chciałby tego używać in real life? Bo to jednak wymaga wejścia na taki poziom koncentracji, jak podczas grania w zręcznościówkę.

@login99195

Szczerze to dawno nie miałem w łapie mobilnego Safari, ale różnica z tego co pamiętam jest taka, że Safari zoomuje dopasowując powiększenie do tekstu. Browser Androida po doubletapie skaluje tekst, czyli, pisząc łopatologicznie, zmienia ilość liter w wierszu.

Popraw mnie jeśli się mylę w sprawie Mobile Safari.

@wo
"Za to polski słownik, jak widać, spieprzyli koncertowo :-)"
Polskiego słownika brak bo to hamerykańska wersja (co faktycznie widać :-))

@wo
"Wiesz, to już nawet nie o to chodzi, czy prosta czy nieprosta. Dokładanie muzyki w ten sposób to jakiś typowy kloniarski horror, nie operujesz plejlistami tylko folderami i plikami. Pewnie nawet jeszcze WINDOWS COMMANDEREM. Potem człowiek, który wylądował z takim telefonem za 700 PLN musi dokupić iPoda (lub inny odtwarzacz) za następne 700 PLN, bo po prostu słuchanie muzyki z telefonu wydaje mu się zbyt skomplikowane. "

Proponuje wziąść pod rozwagę, że dla innych to właśnie operowanie na playlistach jest horrorem. Dla mnie przegrywanie muzyki, tak, ze kopiuje katalogi na urządzenie jest jedynym rozwiązaniem jakie akceptuje. Chce mieć pełną kontrole gdzie co i jak, nad każdym plikiem i tak w Total Commanderze. Nie jest to dla mnie żadne utrudnienie bo TC jest dla mnie podstawowym narzędziem, dla mnie operowanie na katalogach, ikonach i synchronizowanie muzyki przez programy to horror.
@densmasens
"Każdy androidziarz, w ramach edukacji, powinien swoje komcie pisać na i5700. Lag klawiatury, jak stąd do Delhi. But it's only a minor flaw, still you have thousands of crappy apps just for free!!! "
Juz chyba kilka osób odpowiedziało na ten zarzut, że to był tylko błąd w 1.6. Owszem nie jest to cool ale też nie jest to problem out of the box, gdyz fabrycznie spica ma 1.5, na tym wszystko dziala normalnie. Zastanawiam sie czy jedynym sposobem na uciszenie twoich zarzutów nie byłoby nagranie filmiku z pokazaniem ci jak działa bo www pomyliłeś chyba z BlackBerry (starsze niz 6) a lagi nie wiem z czym.
@densmasens
"Tak samo bzdurą jest fakt, że ta aplikacja nadal jest w topie AM. Pewnie coś im się pokrapiło na tych linuksach i algortym podaje wyniki z czasów dominacji 1.6 :)) "
Jest jeszcze taka możliwość, ze ludzie pobierają to co jest popularne nie dlatego, ze tego potrzebują a tylko dlatego, ze właśnie jest popularne. Ja pierwszego dnia posiadania spicy pobrałem większość programów będących na szczycie, włączyłem raz i na tym koniec nawet ich potem nie odinstalowywałem. Tak wiec jak cos jest popularne wcale nie oznacza, ze jest używane co 5m.

@densmasens
"Drodzy fani Androida, wasza linia obrony jest klasycznie złomiarsko-linuksiarka. Kupujcie dalej kraptopy z Saturna. W końcu są o połowę tańsze, a jak wiadomo, lepiej przyoszczędzić i się trochę pomęczyć. Bo parametry zajebiste! "
Kto normalny kupuje w Saturnie? Przyoszczędzenie 2500zł jest jak dla mnie dość znaczne.
Tutaj po raz kolejny wychodzi sposób myślenia niektórych ludzi. Nawet gdybym zarabiał tyle co prezydent UE to nie kupiłbym iP gdyż ten jest po prostu dla mnie nudny. Jeśli będę potrzebował narzędzia do dzwonienia to kupie BlackBerry, jeśli będę potrzebował przenośną konsole to wybiorę PSP podobnie z muzyką do tego wybiorę iRivera. Tak, wolałbym nosić kilka rzeczy przy sobie, gdyby mnie było stać to wybrałbym rzeczy najlepsze w swoich kategoriach. Proszę nawet nie zaczynajcie, że iP jest lepszym telefonem od BlackBerry albo lepszym odtwarzaczem od iRivera.
Czy wy naprawdę myślicie, że ludzie kupujący np. Spice myślą sobie "mam prawie afona, tyle, że taniej" ?
@densmasens
"Oprócz tego, że Galaxy S potrafi się zwiesić podczas uruchamiania modułu pisania sms-ów"
Nie widziałem tego na wideo recenzjach ale ok, Galaxy S jest dla ciebie złomem i tak sobie możesz myśleć.
@densmasens
"Yeah, Android ssie. I kosztuje tyle co iPhone. "
Szybka wycieczka na allegro pokazuje co innego, iP4 2700 zł, Galaxy S 1400zł.
@sen5241
"Bez przesady z tym dwudotykiem. Wymagana jest jednak dość konkretna hakerka i normalni ludzie tego nie zrobią."
Hakierka to naciśniecie 3 przycisków na telefonie i ściągniecie zipa z polskiego forum androida ? Wiadomo, ze pan Kowalski lat 55 nie będzie modyfikował telefonu ale też nie przesadzajmy, gdyby tylko chciał i wiedział, że można to zajeło by mu to 15m. Nie róbmy z ludzi debili.

A tutaj widać jak bezproblemową technologie oferuje apple.

discussions.apple.com/category.jspa?categoryID=242
oraz
discussions.apple.com/search.jspa?objID=c201&search=Go&q=problem

Ponad 2 000 000 miliony wyświetleń forum, 8000 tys tematów i 78 000 postów na temat niezawodnej technologii. Płace i bezobsługowo działa.

Absolutnie przepiękny tekst o kimś, kto kupił znakomitego iPhone Killera - HTC Hero. I pechowo zupgradował sobie Androida do 2.1. Chłe chłe chłe.

news.cnet.com/8301-30686_3-20015511-266.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-20

@wo

Skoro "wiele postów dotyczy" (tysiąc pińset sto 900) to znaczy że reszta dotyczy iP4.

Odnośnie wysłanego linka i problemów z Androidem to DOKŁADNIE TO SAMO ŹRÓDŁO PODAJE:

"iPhone

Stinky reception: If you know iPhone users living in either New York City or San Francisco, then I'm sure you've gotten an earful about reception issues. Some iPhone subscribers even warn people at the beginning of a phone that they're using an iPhone. AT&T's network issues have been widely reported.

But in all fairness, AT&T shouldn't take all the blame for these problems. After all, AT&T customers using BlackBerry or Windows Mobile phones don't experience the same number of dropped calls that iPhone users complain about. So part of the problem may be the phone or the components of the phone and how Apple has assembled them.

Many customers of the iPhone 4 are reporting reception issues due to the new antenna that wraps around the outside of the phone. Apparently, when the phone is gripped in a way that touches the left bottom area of the phone, reception degrades or disappears. CNET has been able to replicate the problem, as have other gadget blogs. Apple acknowledged the issue and CEO Steve Jobs said people shouldn't hold it that way. Now Apple is saying that a software fix is on the way, at least to address the signal strength side of the equation.

In either case, reception is the major issue for the iPhone.

So what does this mean for you and which phone you should get? If making phone calls is important to you and Verizon offers good reception in your area, then go with an Android phone. If applications and ease of use are what you're looking for, then the iPhone could be for you."

link: news.cnet.com/8301-30686_3-20009513-266.html

Wnosek: Jeśli nie zależy ci na rozmowach przez telefon, szczegóły takie jak zasieg, jakość rozmowy itp. ale lubisz krasnoludki to kup iPhona.
"Chłe chłe chłe"

@mgol
"Na podlinkowanym forum Apple wyraźnie widać powtarzające się opinie, że iPhone 3G z iOS4 działa wolno (niektórzy wręcz twierdzą, że jest nieużywalny). A jednak Apple nie zablokowało aktualizacji z tego telefonu. Krasnoludki zawiodły? "

Kiedy z kolei Apple robi odwrotnie, tzn. specjalnie w instalatorze MacOS X ustawia wysoko poprzeczkę sprzętową, żeby się nie dało zainstalować na modelu sprzed 3 lat, to z kolei sieć jest pełna narzekań oraz porad "jak to obejść". Do wyguglania są np. skargi Januarego III, że MacOS X nie chce się zainstalować na PowerMaku 9600 i opisy hacków do obejścia.

Każda nowa wersja systemu powoduje skargi albo tych, którym się udało zainstalować na starym sprzęcie (i narzekają, że kiepsko chodzi) albo tych, którym się nie udało zainstalować na starym sprzęcie (i narzekają, że Apple za nich wie lepiej).

"Nie chcę tu twierdzić, że iPhone jest jakąś beznadziejną platformą, ale mówienie, że krasnoludki wszystko załatwiają i użytkownik nie musi się już niczym martwić jest stwierdzeniem zdecydowanie na wyrost."

Jest o tyle, że gdy mówisz, że Twój samochód jest na czele tabeli bezawaryjności to i tak oznacza, że 3 procent ma awarię w ciągu 3 lat. Całkowita bezawaryjność nie jest przecież w ogóle możliwa.

@alecomitam
"Wnosek: Jeśli nie zależy ci na rozmowach przez telefon, szczegóły takie jak zasieg, jakość rozmowy itp. ale lubisz krasnoludki to kup iPhona. "

To fakt - telefonowanie to dla mnie tylko jedna z wielu funkcji Ajfona. Wcale nie najważniejsza. Większy szlag by mnie trafiał od, bo ja wiem, problemów ze słuchaniem muzyki.

@yellow
"I tak doszliśmy do wniosku, że telefonowanie jest jedną z mniej istotnych funkcji telefonu:)"

Przecież od początku to jest bardziej "iPod z możliwością dzwonienia" niż "telefon z możliwością słuchania muzyki". Do samego dzwonienia idealne są telefony z linii Nokia 1xxx.

@yellow
"Hmmm niemniej dalej jest to telefon i jakby nie patrzył dzwonienie jest, że tak powiem jego cecha immanentną a nie dodatkiem który może od czasu do czasu się wykrzaczyć."

Przecież się nie wykrzacza (sprawdzić, czy nie Orange, ale to już niezależne od konkretnego modelu telefonu).

"To trochę tak jakbyś sobie kupił samochód z rozbudowanym systemem car entertainment, który wprawdzie nie za dobrze jeździ"

Uważaj. Chujowa analogia jest chujowa.

"i twierdził, że w sumie funkcja jeżdżenia jest jedynie dodatkiem i to nie najważniejszym do funkcji car entertainment"

Słowo którego nie znasz to "show car".

"najważniejszą jest to, że to jest telefon"

Najważniejsze jest, że ma dostęp do internetu. Dzwonić to ja mogę z budki telefonicznej.

@eli
"Przeproś, bucu."

Wyciąłem, a sennego kolegę ostrzegam przed kontynuacją.

@yellow tiger
"To trochę tak jakbyś sobie kupił samochód z rozbudowanym systemem car entertainment, który wprawdzie nie za dobrze jeździ "

Z mojego punktu widzenia tak akurat robi cały świat. Kupują samochody, które mają lepsze od mojego car entertainment, szlachetniejsze plastiki, lepszy dizajn, lepiej rozplanowane schoweczki i cupholdery. Tylko gorzej jeżdżą - w identycznych warunkach meteorologicznych w których ja będę jechać dalej z normalną prędkością i nawet nie będzie mi migotała kontrolka stabilizacji, oni muszą zwolnić. Albo nawet się zatrzymać celem zakładania łańcuchów śniegowych, rzeczy w moim samochodzie tak potrzebnej jak antywirus na Macbooka.

I ja tak naprawdę nie uważam tych ludzi za głupich. Ja po prostu lubię jeździć, dlatego nie zamieniłbym doskonale rozwiązanego napędu na wszystkie koła na lepsze plastiki. Po prostu większości ludzi wystarcza samochód jeżdżący tak sobie.

Podobnie z telefonem - ja rzeczywiście nie lubię długiego trajkotania. Załatwiam sprawę i żegnam. Mój iPhone 3G (a więc ten rzekomo "gubiący połączenia") nigdy mi połączenia nie przerwał. Używałem go w miejscowościach, które opisano w tym artykule (San Francisco i Nowy Jork). Być może wiąże się to z tym, że moje połączenia zwykle są dość krótkie - nie wiem.

"Jakby nie patrzył iPhone nazywa się iPhone a nie iPadTalk, czy iPodCall i śmiem twierdzić, że dzieje się tak z jakiś przyczyn z których najważniejszą jest to, że to jest telefon."

Nazwy marek handlowych przeważnie są dziełem przypadku i tego, żeby ładnie brzmiało. Czy według Ciebie o czymś szczególnym świadczy to, że pewna linia odzieżowa nazywa się "reporter"? Hugo-Bader się według Ciebie tam ubiera?

@yellow
"Nie Orange nawet nie w RP. Problem istnieje niezależnie od sieci. "

Ale prawdopodobnie żeby w ogóle go zaobserwować, trzeba rozmawiać bardzo długo (?). U mnie jeszcze nie wystąpił. Aczkolwiek cały czas zaznaczam, że moje rozmowy są lakoniczne. Do dzwonienia mam dokładnie odwrotne podejście niż do prowadzenia samochodu - lubię prowadzić, jak zbyt długo nie mam okazji, to dręczy mnie syndrom abstynencki i wymyślam dowolny pretekst, żeby gdzieś pojechać. A rozmawiam z kolei na tyle, żeby załatwić sprawę, nie sprawia mi to przyjemności.

"Zaoszczędź parę groszy i kup sobie iPoda no chyba, że chodzi o to aby pokazać swojego show phone'a... "

No ale wtedy trzeba latać z dwoma pudełkami, więc też bez sensu.

"Efekt końcowy będzie dokładnie taki sam jak w wypadku pecetów 95% rynku dla Androida i 5% dla iPhone'a."

Nie ma powodów. Są różne zaszłości z przeszłości, które spowodowały, że Windowsy zajęły 95% (najpierw - kontrakt Gatesa z IBM w sprawie wyłączności na DOS, potem utrata przez IBM kontroli nad rynkiem po przegranym procesie z Compaq). To się nie odtworzy.

@wo
"Kiedy z kolei Apple robi odwrotnie, tzn. specjalnie w instalatorze MacOS X ustawia wysoko poprzeczkę sprzętową, żeby się nie dało zainstalować na modelu sprzed 3 lat, to z kolei sieć jest pełna narzekań oraz porad "jak to obejść". Do wyguglania są np. skargi Januarego III, że MacOS X nie chce się zainstalować na PowerMaku 9600 i opisy hacków do obejścia."

Co prawda Linuksa zainstalujesz na wszystkim, ale ja przecież rozumiem, że nowego systemu nie wypuszcza się na 5-letni złom. Nie przypominam sobie, bym gdziekolwiek narzekał, że nie mogłem wypróbować Windowsa 7 na laptopie sprzed październikowej zmiany. Tutaj jestem z Tobą - jeśli OS X chodzi krapowato na PowerMaku 9600, to dobrze, że go tam nie udostępniają.

Analogicznie - jeśli iOS 4 chodzi krapowato na iPhonie 3G, to nie powinni go na niego wypuszczać (a przynajmniej nie tak prostą metodą), nie uważasz?

"To fakt - telefonowanie to dla mnie tylko jedna z wielu funkcji Ajfona. Wcale nie najważniejsza. Większy szlag by mnie trafiał od, bo ja wiem, problemów ze słuchaniem muzyki."

Ja w ogóle uważam, że smartfony są dla ludzi, którzy będą często korzystać z ich dodatkowej funkcjonalności. W szczególności, często przeglądać internet, często słuchać muzyki, itd. Jeśli komuś NAPRAWDĘ zależy na niezawodności dzwonienia i tylko na tym to sobie kupi tanią Nokię (teraz wszystko wspiera 3G), która mu będzie trzymać na baterii 10 dni. I to jest jakaś wartość.

Choć ja też lubię długo rozmawiać i raczej nie kupiłbym telefonu zrywającego połączenia.

@yellow_tiger
"I tak doszliśmy do wniosku, że telefonowanie jest jedną z mniej istotnych funkcji telefonu:)"

IIRC w standardzie 4G to jest nawet wprost powiedziane, że transfer danych jest tak samo priorytetowy, jak rozmowy. :)

@eli.wurman
"sprawdzić, czy nie Orange"

We shall praise the Orange menu!

@tiger
"Okidoki tylko chyba nikt z nich nie twierdzi, że jeżdżenie samochodem jest jedną z mniej ważnych funkcji samochodu?"

Ale zapewne jest wielu ludzi, ktory wystarcza rozwiązanie "takie sobie" - typu napęd wyłącznie na przednią oś i silnik w układzie rzędowym. Razem z wszystkimi wadami takimi jak podsterowność i wysoki środek ciężkości.

"No sorry ale jeśli cechą wbudowaną samochodu jest problem z jeżdżeniem to go wywalasz na szrot"

Ale to nie jest tak, że z Ajfona się nie da dzwonić. Natomiast zapewne rzeczywiście jako telefon jest odpowiednikiem takiego, powiedzmy, Volkswagena Passata. No po prostu jeździ i to wszystko co się da o tym dobrego w tej materii powiedzieć.

"To jest czysty zbieg okoliczności, przypadek tak czysty jak nie przymierzając rozpad jądra atomowego..."

A ktoś mowi, że nie jest telefonem? Trochę się zgubiłem co do Twojej tezy.

Ale prawdopodobnie żeby w ogóle go zaobserwować, trzeba rozmawiać bardzo długo (?)
Właśnie problem polega na tym, że jest to t.z. zjawisko random. Czasami nawet po pierwszym zdaniu jest już po ptokach a czasami wsio jest okidoki nawet po 15 minutach. Co śmieszniejsze występuje ono niezależnie od lokalizacji i czasu.

No ale wtedy trzeba latać z dwoma pudełkami, więc też bez sensu.
100% zgoda.

Nie ma powodów. Są różne zaszłości z przeszłości, które spowodowały, że Windowsy zajęły 95% (najpierw - kontrakt Gatesa z IBM w sprawie wyłączności na DOS, potem utrata przez IBM kontroli nad rynkiem po przegranym procesie z Compaq). To się nie odtworzy.
Zgadza się, ale w momencie gdy IBM przegrał z Compaq'iem na rynku nadal był jakby nie patrzył MacOS, był OS2 że o Unix'ach nie wspomnę. Z jakiś powodów to właśnie Win jest wielkim znienawidzonym monopolistą a nie MacOS. Jedynym ważnym powodem było to, że MacOS był dostępny na jeden model (ok. dwa modele) jednego producenta, który(e) kosztował(y) krocie, a Win na tysiące modeli setek producentów, na które każdy mógł sobie pozwolić.
Dokładnie tak samo będzie ze smartphonami. Po prostu jeśli 90% producentów smartphone'ów będzie instalować Androida a jeden iOS to sorry Mallory ale jest tylko kwestią czasu aż iOS stanie się systemem niszowym dokładnie tak samo jak MacOS.
Mnie tam osobiście Android ani ziębi ani grzeje, ot OS jak OS tyle, że każdy może go sobie zainstalować w przeciwieństwie do iOS.

@yellow
"Właśnie problem polega na tym, że jest to t.z. zjawisko random. Czasami nawet po pierwszym zdaniu jest już po ptokach a czasami wsio jest okidoki nawet po 15 minutach. Co śmieszniejsze występuje ono niezależnie od lokalizacji i czasu"

Mamy więc tutaj Twoją opinię - człowieka, który wie tyle, ile wyczytał w Internecie. Oraz moją, człowieka, który używa tego telefonu od dwóch lat. Naturalnie, to pierwsze jest bardziej przekonujące. Moim skromnym zdaniem, problem polega na tym, że nie zaobserwowałem tego problemu. Stad hipoteza, że to dlatego, że ogólnie nie zdarzają mi się godzinne rozmowy.

"Zgadza się, ale w momencie gdy IBM przegrał z Compaq'iem na rynku nadal był jakby nie patrzył MacOS"

Bzdura. Mógłbyś się trochę douczyć?

"Po prostu jeśli 90% producentów smartphone'ów będzie instalować Androida a jeden iOS to sorry Mallory ale jest tylko kwestią czasu aż iOS stanie się systemem niszowym dokładnie tak samo jak MacOS."

Nie ma powodów.

@wo
""We shall praise the Orange menu!"

A co to właściwie jest? Bo mój pracodawca przeniósł mój służbowy numer (z powrotem) do Orange, ale się jeszcze nie zetknąłem z "Orange Menu"? Potrzebuję tego do obsługi Ajfona?"

Orange menu to takie dodatkowe menu dodawane przez Orange do sprzedawanych przez niego telefonów. Jako że iPhone'a masz swojego, to pewnie Cię to mało obchodzi (no i nie wiem, czy na ten telefon w ogóle to wydają). Generalnie to niezależnie od tego, co to menu udostępnia (na żywo nigdy nie widziałem) Sieć jest pełna narzekań, że soft telefonów potrafi dostać porządnego laga z powodu samej obecności tego menu, że blokuje niektóre funkcje telefonu itp. A przynajmniej takie narzekania słyszałem w kontekście mojego SE K800i, który jakieś 3 lata temu był dość popularny.

Szybki gugiel po "Orange menu" pokazuje dość dużą liczbę stron z tekstem "jak usunąć".

Mamy więc tutaj Twoją opinię - człowieka, który wie tyle, ile wyczytał w Internecie.
Bzzzz blad. Ja tego w internecie nie wyczytałem tylko zostałem o tym poinformowany przez znajomków gdy się ich pytałem czy są zadowoleni z iPhona bo właśnie zamierzałem sobie go kupić. Odpowiedzi były wyjątkowo zgodne i z grubsza wyglądały tak: "Zajebisty sprzęt, który całkowicie zmienił moje życie ale jako telefon to on jest do bani."

Bzdura. Mógłbyś się trochę douczyć?
T.z. co? Rozumiem, że MacOS nie było na rynku? Oświeć mnie na jakim systemie chodziły Macintoshe? Na MsDos'ie? A może na Unixie? A może Apple II chodziły na MsDos'ie? A nie wiem one chodziły na AppleDos!
Wybacz ale o ile mnie pamięć nie myli to proces Compaq'a z IBM o skopiowanie BIOSu skończył się w 84r, zdaje się, że wtedy był już pierwszy Mac. A może mówimy o innym procesie?

Nie ma powodów.
A dlaczego nie ma powodów? Bo nie ma...

@yellow
"Bzzzz blad. Ja tego w internecie nie wyczytałem tylko zostałem o tym poinformowany przez znajomków"

Och! No to oczywiście zasadniczo zmienia sprawę. Jesteś niezaprzeczalnym ekspertem od eksploatacji Ajfona.

"Rozumiem, że MacOS nie było na rynku?"

Oczywiście.

"Oświeć mnie na jakim systemie chodziły Macintoshe?"

Nazywał się po prostu System - nie miał osobnej nazwy rynkowej bo nikt nie myślał o wypuszczaniu go na rynek. Nazwa MacOS pojawia się w 1996 (razem z dopuszczeniem klonów).

"A dlaczego nie ma powodów? Bo nie ma..."

"A dlaczego są? Bo są" - przecież sam "argumentujesz" na tej zasadzie.

@wo
Już sobie znalazłem
www.mobilesoft.kr/ipad.html
To jednak trochę co innego niż automagiczne plejlisty za którymi z resztą nie przepadam.

@szybokowar
"Nie próbuję się popisywać. Tak mówił mi znajomy który ma ip4. "

Ale dlaczego uważasz, że tak jest dopiero od jakiejś wersji? Tak jest od iTunes w wersji 1.0.

@wo
Och! No to oczywiście zasadniczo zmienia sprawę. Jesteś niezaprzeczalnym ekspertem od eksploatacji Ajfona.
A czy ja twierdzę, że jestem? Jedynie napisałem to co przekazały mi 4 osoby. Jeśli twierdzisz, że one z jakiś powodów mówiły mi nieprawdę to ja nie mam więcej pytań.

Nazywał się po prostu System - nie miał osobnej nazwy rynkowej bo nikt nie myślał o wypuszczaniu go na rynek. Nazwa MacOS pojawia się w 1996 (razem z dopuszczeniem klonów).
Bosko! Przepraszam najmocniej. Już się poprawiam i przeformułowuję moją poprzednią wypowiedź:
Zgadza się, ale w momencie gdy IBM przegrał z Compaq'iem na rynku nadal był jakby nie patrzył System (poprzednik MacOS), był PCDOS (poprzednik OS2) że o Unix'ach nie wspomnę. Z jakiś powodów to właśnie Win jest wielkim znienawidzonym monopolistą a nie MacOS. Jedynym ważnym powodem było to, że System był dostępny na jeden model (ok. dwa modele) jednego producenta, który(e) kosztował(y) krocie, a DOS (poprzednik Win) na tysiące modeli setek producentów, na które każdy mógł sobie pozwolić.
Prawda, że zmienia to fundamentalnie sedno wypowiedzi? Acha czy mam szczegółowo napisać czy to był System 1, 1.01 czy może 1.123? To też zapewne jest bardzo ważne dla sedna argumentacji, czyż nie?

Bo są" - przecież sam "argumentujesz" na tej zasadzie.
Wybacz ale chyba nie. W końcu napisałem dlaczego tak uważam, ale jeśli ten argument umknął to proponuje przeczytać to co napisałem powyżej i poniżej. W ramach powtorki:
1) MacOS (nieważne jak go zwal i w której wersji) był dostępny na jeden model jednego producenta
2) Win (nieważne jak go zwal i w której wersji) był dostępny na X modeli Y producentów.
3) Apple były znacznie droższe od Win, wiec ludzie kupowali Win.
4) Co spowodowało wylew oprogramowania na Win i jakby nie patrzył obecnie MacOS to jest nisza.
5) To samo ma miejsce dzisiaj. iOS jest dostępny na jeden telefon jednego producenta.
6) Android jest dostępny na X telefonów Y producentów.
7) iPhone jest drogi, Android niekoniecznie. Jest tylko kwestią czasu gdy udział iPhonów w rynku spadnie do poziomu niszowego.
8) Co spowoduje wylew oprogramowania na Androida i spowoduje sprowadzenie iOS do niszy.

@tiger
"na rynku nadal był jakby nie patrzył System"

Ale to też nieprawda. On nie był na rynku jako produkt, który można kupić. Był zapisany w ROM jednej maszyny. To jakbyś pisał, że na rynku jest firmware drukarki.

"Prawda, że zmienia to fundamentalnie sedno wypowiedzi? "

Tak, bo z poprzedniej zniknął ci DOS jako przyczyna sukcesu Windows. Windows wygrały jako ta graficzna nakładka na DOS, która gwarantuje pełną kompatybilność z DOS - a ludzie pokupowali sobie dużo rzeczy na DOS i bali się, że im nie pójdzie z konkurencyjnymi rozwiązaniami typu GEM Desktop.

Tutaj właśnie analogia z Androidem się rozmija. Android nie ma dużej bazy aplikacji. Ma ją za to iOS. Wielu nabywców smartfonów zainwestowało po kilkadziesiąt-kilkaset euro w aplikacje i przesiadka na Androida w ogóle ich nie interesuje. Z kolei użytkownicy Androida przeważnie tylko "testują darmowe", bo system zakupów na Androida jest mało zachęcający do robienia zakupów. W efekcie ich następny telefon może być telefonem z innym systemem. Niekoniecznie iPhone, ofkors - ale iPhone kusić będzie licznymi ekskluziwami.

Ludzie nie kupują przecież systemu dla systemu tylko dla aplikacji.

"7) iPhone jest drogi, Android niekoniecznie. Jest tylko kwestią czasu gdy udział iPhonów w rynku spadnie do poziomu niszowego.
8) Co spowoduje wylew oprogramowania na Androida i spowoduje sprowadzenie iOS do niszy."

Jakbym kurna słyszał entuzjastów Windows Mobile, Symbiana i PalmaPre sprzed dwóch lat. A jeszcze niezależnie od nich byli kolesie od "przyszłością urządzeń mobilnych jest Java".

@splicer
"przeciez wlasnie te osoby wydaly na kupno iphone po kilkadziesiat-kilkaset euro wiecej niz gdyby byly zdecydowaly sie na craponokie et al. dlaczego mialyby wahac sie kolejnym razem? "

Przecież właśnie te osoby nie kupiły craponokii et al. Dlaczego miałyby się na nią skusić kolejnym razem? Jaki jest "selling point" Androida, który spowoduje, że ktoś przesiądzie się z iOS?

"bez zarzucenia idei o w miare jednolitej platformie iphonowej (wydajnosc,api) nie ma szans, ze bedzie ich wiele."

Nie ma związku. Przedtem pięknym ekskluziwem był "Doom Resurrection", teraz jest nim "Epic Citadel". Ten drugi ma po prostu wyższe wymagania (wymaga obecnego modelu lub poprzedniego; nie przed-poprzedniego ani nie przed-przedpoprzedniego).

A w najnowszym Wilq - ontopiczna rozmowa Wilq'a i Alcmana! Wilq mówi:

Steve Jobs powiedział: chłop to międzynarodowe bydlę. Wyciągnij takiego za kołnierz z tej bruzdy błota gdzie żre swoją brukiew, posadź na jakimś stanowisku w jakiejś korporacji czy innej redakcji, a potem daj mu iPhona, to taki chłop wszystko dla ciebie zrobi, żeby tylko do tej bruzdy nie wrócić/.

To o mnie, to o mnie! Tyle zazdrościłem Kiamilowi że występuje w Wilq i się doczekałem!

"Przecież właśnie te osoby nie kupiły craponokii et al. Dlaczego miałyby się na nią skusić kolejnym razem? Jaki jest "selling point" Androida, który spowoduje, że ktoś przesiądzie się z iOS?"

szybkosc, integracja z chmurkami oraz narzedziami marketingowymi. w przyszlosci moze aplikacje bazujace na mesh networks.

"Nie ma związku. Przedtem pięknym ekskluziwem był "Doom Resurrection", teraz jest nim "Epic Citadel". Ten drugi ma po prostu wyższe wymagania (wymaga obecnego modelu lub poprzedniego; nie przed-poprzedniego ani nie przed-przedpoprzedniego)."

czyli jak sie ma androida 1.5...znaczy sie iphone 3g to ni chu chu?

chlopaki z epic games juz zlali nie tak znow maly segment rynku iphonowego. za jakis czas zrobi to tworca programu porownywarki cen w lokalnych sklepach (bo multitasking, foo i shmoo). w rezultacie za dwa lata bedziez mial stan rynku androida ad 2010. z ta roznica, ze ty wowczas bedziesz pogrywal w "epic citadel 3" na starym-nowym iphone 6, a fanboy androida w "epic citadel redefined. holographic edition".

@wo
Ale to też nieprawda. On nie był na rynku jako produkt, który można kupić. Był zapisany w ROM jednej maszyny. To jakbyś pisał, że na rynku jest firmware drukarki.
Jeszcze raz po woli. System był dostępny na jeden (dwa) modele jednego producenta. MsDos na setki modeli dziesiątek producentów. Chciałeś mieć System musiałeś kupić sobie Apple, teraz chcesz mieć iOS musisz kupić iPhone'a. Chcesz mieć Androida możesz obecnie wybierać spomiędzy kilkunastu - kilkudziesięciu modeli kilku(nastu?) producentów. Analogia jest pełna. Nie ma żadnego znaczenia czy System był zapisany w ROM'ie czy nie, ważne jest tylko to, że nie był dostępny na żaden inny komputer poza Apple. Naprawdę tak trudno jest to zrozumieć?
Co do bazy oprogramowania, to popularność programów pod DOS'a nie wzięła się z niczego a właśnie z tego, że był to popularny system operacyjny. Cała reszta jest tego pochodną.
Dokładnie tak samo sprawy będą się miały z Androidem, w momencie gdy stanie się on (co już się dzieje) popularnym systemem to nastąpi wysyp oprogramowania. Nie ma najmniejszego znaczenia, czy statystyczny użytkownik Androida będzie kupował więcej aplikacji czy mniej niż statystyczny użytkownik iOS po prostu następuje normalne skalowanie i do głosu dochodzą prawa wielkich liczb.

Tutaj właśnie analogia z Androidem się rozmija. Android nie ma dużej bazy aplikacji.
Zdefiniuj "duża". Obecnie na iOS jest dostępne coś ok. 250000 aplikacji a na Androida ok 100000, z tym, że już teraz sprzedaje się więcej komórek z Androidem niż z iOS...Za chwile na Androida będzie więcej aplikacji niż na iOS. Wynika to z prozaicznej przyczyny o której pisałem powyżej. Idę o zakład (powiedzmy o flaszkę Siwuchy), że za rok baza oprogramowania na Androida będzie większa niż baza oprogramowania na iOS.

Ludzie nie kupują przecież systemu dla systemu tylko dla aplikacji.
Niektórzy tak, inni nie. Większość kupuje telefon bo im się on podoba i mogą sobie na niego pozwolić (czytaj ma mieć dotykowy ekran i kosztować tyle co nic). O ile się orientuję obecnie nie ma problemu z zakupem telefonu z Androidem za 1 PLN/$/Euro/cokolwiek a jest dość poważny problem z zakupem telefonu z iOS (czytaj iPhone) za 1 PLN/$/Euro/cokolwiek, nie wspominając o prepaidach (Android - no problem, iPhone - mission impossible). Mówiąc innymi słowy to co teraz rozumiemy pod pojęciem "smartphone" (klasa najwyższa) za rok będzie normalnym telefonem, ten trend widać wyraźnie - sprzedaż smartphone'ów w ogólniej sprzedaży komórek rośnie rok w rok o kilka procent. O ile w wypadku Androida możesz wybrać telefony z segmentu premium, z segmentu middle i t.z. foot soldier o tyle w wypadku iOS wybór jest iście fordowski i sprowadza się do pytania 32 czy 16 GB. Tu naprawdę nie trzeba być wróżką aby przewidzieć jak to się skończy. Znowu analogia pomiędzy Apple a PC jest pełna. W okolicach 81r Apple miało 6cio krotnie większy udział w rynku niż PC dwa lata później PC miał 3 krotnie większy udział niż Apple...

Jakbym kurna słyszał entuzjastów Windows Mobile, Symbiana i PalmaPre sprzed dwóch lat. A jeszcze niezależnie od nich byli kolesie od "przyszłością urządzeń mobilnych jest Java".
Rożnica jest zasadnicza i polega z grubsza na tym, że o ile udział Win i Palma w rynku rok w rok był z grubsza taki sam (o ile nie malał) o tyle udział Androida rośnie w postępie zbliżonym do geometrycznego. Obecnie sprzedaje się więcej telefonów z Androidem niż z iOS... Za rok dwa to będzie 4-5 razy więcej jeśli nie lepiej. Co do Symbiana to mam takie dziwne wrażenie, że pogłoski o jego śmierci są lekko przesadzone niemniej wydaje mi się, że z czasem ten system umrze śmiercią naturalna. Wynika to z grubsza z tych samych powodów dla których iOS zostanie sprowadzony do niszy. Tyle, że zamiast jeden-model-jeden-producent będziemy mieli wiele modeli jednego producenta. O ile obecnie jest on jeszcze instalowany przez innych producentów niż Nokia (np. SE Vivaz) o tyle już za chwile nie będzie, czego SE jest najlepszym przykładem. Wszystko co nowe chodzi na Androidzie.

@yellow_tiger
"Znowu analogia pomiędzy Apple a PC jest pełna. W okolicach 81r Apple miało 6cio krotnie większy udział w rynku niż PC dwa lata później PC miał 3 krotnie większy udział niż Apple..."

Nie wiem, czy Android wysunie się na prowadzenie, czy nie - sam bym zresztą chciał, by mu się polepszało, bo trochę mi szkoda trzech kafli na telefon, ale powyższe porównanie jest bez sensu. Jak duży był rynek komputerów w 1981? Apple sprzedało zaledwie 1,25 mln swoich Apple II na przestrzeni 1977-1993 i to był olbrzymi sukces! Przez 16 lat! Tymczasem w ciągu ok. 3,5 roku (2007 - 2010) sprzedano prawie 60 mln wszystkich iPhone'ów, z tego jakieś 25 mln w pierwszych trzech kwartałach 2010 (a jeszcze zostaje czwarty!). Nie ma takiej teorii, która wiązałaby w jakikolwiek sposób te dwie rzeczywistości.

@yellow
"Naprawdę tak trudno jest to zrozumieć? "

Ludzie, którzy rzucają takie pytania retoryczne, przeważnie sami czegoś nie zrozumieli. Może przeczytaj to co ja piszę, ale powoli? Albo nawet jak mawiają krapfoniarze - "po woli"?

"Obecnie na iOS jest dostępne coś ok. 250000 aplikacji a na Androida ok 100000,"

Tylko że te na Androida to przeważnie darmowy szajs, a wśród tych na iOS masz komercyjną bonanzę.

"Co do bazy oprogramowania, to popularność programów pod DOS'a nie wzięła się z niczego a właśnie z tego, że był to popularny system operacyjny"

Wzięła się z tego, że IBM PC dawał go w bundlu, a do innych systemów użytkownik musiałby sporo dopłacić. I - uwaga - zasadnicza przemiana dokonała się w czasach, w których PC mogłeś kupić tylko od jednego producenta.

"Znowu analogia pomiędzy Apple a PC jest pełna. W okolicach 81r Apple miało 6cio krotnie większy udział w rynku niż PC dwa lata później PC miał 3 krotnie większy udział niż Apple... "

To są czasy sprzed procesu z Compaq. Czyli: czasy, w których PC mogłeś kupić tylko od jednego producenta. Wniosek: błędnie fetyszyzujesz ten element.

"Nie ma najmniejszego znaczenia, czy statystyczny użytkownik Androida będzie kupował więcej aplikacji czy mniej niż statystyczny użytkownik iOS po prostu następuje normalne skalowanie i do głosu dochodzą prawa wielkich liczb. "

Jeśli użytkownik Androida będzie kupował mało aplikacji, to dojdzie prawo kurduplastych liczb.

"Większość kupuje telefon bo im się on podoba i mogą sobie na niego pozwolić (czytaj ma mieć dotykowy ekran i kosztować tyle co nic). "

I ci nie kupią aplikacji, a więc z punktu widzenia rynku aplikacji są elementem prawa małych liczb.

"Rożnica jest zasadnicza i polega z grubsza na tym, że o ile udział Win i Palma w rynku rok w rok był z grubsza taki sam (o ile nie malał) o tyle udział Androida rośnie w postępie zbliżonym do geometrycznego. "

Zawsze tak jest na początku.

@m_gol
Sorry ale nie bardzo rozumiem jaki związek ma ilość sprzedanych Apple do ilości sprzedanych iPhone'ow. W tym samym okresie ilość sprzedanych PCtow znacząco przewyższyła ilość sprzedanych Apple i zapewne za chwilę będzie nieporównywalnie mała do ilości sprzedanych telefonów z Androidem.
Porównanie jest o tyle sensowne, że widać powtórkę z rozrywki. Duży udział Apple na początku biegu potem pojawienie się konkurencji i jak mniemam finał będzie dokładnie taki sam. Wyobraź sobie sytuację w której wszyscy producenci telefonów (ok darujmy sobie Nokie) przerzucają się na Androida i w której następuje zmierzch tradycyjnych telefonów (pewnie za jakieś 2-3 lata udział smarphone'ow przekroczy 50% całego rynku). Co będziesz widział to mniej więcej taki obrazek: SE, LG, HTC, Samsung i pan Bóg jeden raczy wiedzieć kto jeszcze sprzedaje setki modeli telefonów z Androidem a Apple sprzedaje jeden góra dwa telefony z iOS...

@yellow_tiger
"Porównanie jest o tyle sensowne, że widać powtórkę z rozrywki. Duży udział Apple na początku biegu potem pojawienie się konkurencji i jak mniemam finał będzie dokładnie taki sam."

Non sequitur. Udział komputerów w rynku w latach '80 był tak żałośnie mały, że producenci oprogramowania mogli zlewać jakąkolwiek kompatybilność z istniejącym na rynku. Po prostu zdecydowana większość kupowanych komputerów szła w ręce ludzi, dla których to był pierwszy komputer, a reszta się musiała dostosować. Teraz sytuacja jest inna, gdyż Apple ma na tyle duży udział w rynku smartfonów (i rynek nie rozwija się AŻ TAK dynamicznie), że nie da się go pominąć.

Piszę z głowy, jeśli masz jakieś konkretne statystyki, które zadadzą kłam temu, co mówię, to poproszę.

Nie mówię, że Android nie przegoni iOS, nie wiem tego. Twierdzę tylko, że Twoje porównanie nie ma sensu, gdyż rzeczywistość, którą przypominasz wyglądała diametralnie inaczej.

@yellow
"Acha... to weź mi wyłuszcz czego to nie zrozumiałem"

Brak mi cierpliwości - przystępniej już nie będzie. Po prostu raz jeszcze przeczytaj moje kontrargumenty i się bardziej postaraj.

"Nie ma to jak przyczepić się do błędów pisowni... od razu humor się poprawia"

Niestety, na tym blogu musisz się bardziej postarać (a nawet po starać).

"Oczywiście, że tak... masz na potwierdzenie tej tezy jakieś dowód czy tak jest bo tak jest? "

Potwierdzenie tezy, że wśród ofert iTunes App Store masz dużo komercyjnych aplikacji komercyjnych deweloperów, a w Android Market dominuje darmówka, a komercyjni się dopiero przymierzają? A ktoś ją w ogóle tu kwestionuje?

"Zapewne żaden, od kolejny zbieg okolicznosci."

"Od"? Od kogo?

"Ciekawe dlaczego tak się stało i jaki miało to związek z tym co napisałem poprzednio"

A jeszcze ciekawsze, jaki miało związek z tym, co ja napisałem poprzednio. Otóż ja pisałem o dużo ważniejszym czynniku.

"No jasne wszak każdy głupi wie, że 1% do 200 milionów to mniej niż 10% od miliona.... "

Ale to raczej nie będzie tak, że Android będzie górować o dwa rzędy wielkości.

"Taki prosty przykład praktycznego zastosowania prawa wielkich liczb. "

Owszem, ale tutaj masz już ugruntowaną przewagę liczebną jednego systemu na drugim. W aplikacjach na smartfony i tablety - nie.

"Z czym się nie zgadzam to z opinią prezentowaną przez m.i.n. WO, że na iPhone'a to jest miód malina mnóstwo softu a na Androida zero, null i chała do kwadratu i tak już będzie po czasu kres bo iPhone the best jest i basta. "

Jeszcze raz kłamliwie przedstawisz moją tezę, a wylecisz.

"Tylko z jakiś przyczyn to były PCty a nie Apple.... "

Z takich, że IBM był wtedy potęgą z ugruntowaną od dziesięcioleci pozycją w działach zakupu u klientów korporacyjnych. A Apple był na rynku obecny od 5 lat i silną pozycję miał głównie u nabywców indywidualnych i w edukacji.

"Oczyścicie, że Apple ma duży udział."

Co zresztą rozwala całą Twoją rzekomą analogię, bo Apple nie miało tak silnej pozycji na rynku ośmiobitowców w roku 1981.

"W.g. mnie taki koleś kupi sobie Androida za 1 PLN i tyle."

Ale na rynku aplikacji on też wyda z 1 PLN, przez "wyślij SMS i wpisz kod". Podczas gdy przeciętny użytkownik iPhone ściągnął 54 aplikacje, w tym sporo płatnych (54 aplikacje na jedno sprzedane urządzenie!). W tym samym czasie przeciętny użytkownik smartfonów Nokii ściągnął jedną aplikację (i pewnie było to tak traumatyczne doznanie, ze nie probował więcej).

"Mnie naprawdę Android ani ziębi ani grzeje ale fakt pozostaje faktem jest to pierwszy system na telefony który ma realną szansę zrobić to co zrobił MsDos/Windows dla pecetów."

No i to już wystarcza, żeby go nie lubić.

Brak mi cierpliwości - przystępniej już nie będzie. Po prostu raz jeszcze przeczytaj moje kontrargumenty i się bardziej postaraj.
Tu bynajmniej nie o cierpliwość chodzi, wszak cały czas piszesz ale o brak argumentacji. Sorry ale inaczej tego nie potrafię wytłumaczyć.
Zresztą co ja się będę produkował, poczekamy 3-4 lata i zobaczymy jak się sprawy będą miały. Moja teza jest prosta za 3-4 lata udział iOS w rynku spadnie do ok 10-15% a udział Androida wzrośnie do ok. 50%. Ok?

Otóż ja pisałem o dużo ważniejszym czynniku.
To było coś ważniejszego od możliwości klonowania pecetów i instalowania na nich MsDos'a? A już wiem! "Z takich, że IBM był wtedy potęgą z ugruntowaną od dziesięcioleci pozycją w działach zakupu u klientów korporacyjnych. A Apple był na rynku obecny od 5 lat i silną pozycję miał głównie u nabywców indywidualnych i w edukacji." No i sprawa jasna... Aż się prosi zapytać jak w.g. Ciebie wyglądałby rynek pecetów gdyby IBM PC nie był otwarty na klonowanie.

Ale to raczej nie będzie tak, że Android będzie górować o dwa rzędy wielkości.
Wystarczy o rząd.

Owszem, ale tutaj masz już ugruntowaną przewagę liczebną jednego systemu na drugim. W aplikacjach na smartfony i tablety - nie.
A z czego wynika ta przewaga i jak ma ona związek z ilością komputerów/komórek dostępnych z danym systemem operacyjnym?
Zadam takie proste pytanie czy istnieje związek pomiędzy ilością oprogramowania a ilością sprzętu mogącego to oprogramowanie użyć?
I pytanie numer dwa, czy fakt, że iOS jest dostępny na jeden model telefonu a Android na kilkadziesiąt kilkunastu producentów i gdy sprzedaż telefonów z Androidem przewyższyła sprzedaż telefonów z iOS nie implikuje, że za chwilę to właśnie Android będzie dominującym systemem?
Do tego się cała sprawa sprowadza. A jeśli ktoś nadal nie widzi analogi z rynkiem pecetów to ja na to już nic nie jestem w stanie poradzić.

Ale na rynku aplikacji on też wyda z 1 PLN, przez "wyślij SMS i wpisz kod". Podczas gdy przeciętny użytkownik iPhone ściągnął 54 aplikacje, w tym sporo płatnych (54 aplikacje na jedno sprzedane urządzenie!). W tym samym czasie przeciętny użytkownik smartfonów Nokii ściągnął jedną aplikację (i pewnie było to tak traumatyczne doznanie, ze nie probował więcej).
A konkretnie to dwie płatne, a szczegółowo rzecz ujmując to dwie płatne za 0.99$... Pytanie za 10 pkt. ile aplikacji ściągnął przeciętny użytkownik Androida? Pewnie jedną...

"Od"? Od kogo?
Rozumiem, że przez moją literówkę nie byłeś w stanie zrozumieć co napisałem. Nie dało rady, wiec trzeba było sprawę wyjaśnić u źródła...

Jeszcze raz kłamliwie przedstawisz moją tezę, a wylecisz.
A sorry może źle zrozumiałem ten tytuł "Android ssie" i kilka linijek niżej tekst: "W rezultacie człowiek, który będzie się kierował poradami portalowych mędrków wyląduje z telefonem, na który wychodzi mniej ciekawych nowych aplikacji - przez pierwszy miesiąc będzie się bawić porn-appsami typu pokaż cycki, a potem wyrzuci ten chłam i kupi Ajfona.". Najwyraźniej chodziło o to, że na Androida jest mnóstwo aplikacji tylko są one nieco starsze(eee?) i nieco gorszej jakości od tych na iOS ale generalnie rzecz ujmując to jest w sumie ok chlam tylko nieco niedopracowany.

Co zresztą rozwala całą Twoją rzekomą analogię, bo Apple nie miało tak silnej pozycji na rynku ośmiobitowców w roku 1981.
No fakt, nie miał. Jakby nie patrzył 15% to nie 25%... zasadnicza i kolosalna różnica... Równie zasadnicza i kolosalna będzie różnica za 3-4 lata 50% Android i 10% iOS. I też się okaże, że główne przyczyny takiego stanu rzeczy nie będą miały nic wspólnego z polityką jeden-system-jeden-model-jeden-producent.

No i to już wystarcza, żeby go nie lubić.
Rozumiem, że zdecydowanie fajniej jest gdy na rynku nie ma ustalonego standardu i gdy trzeba pisać aplikacje dla n systemów operacyjnych. Tak, tak jest zdecydowanie lepiej... dużo lepiej a właściwie to najlepiej.

@yellow_tiger
"Moja teza jest prosta za 3-4 lata udział iOS w rynku spadnie do ok 10-15% a udział Androida wzrośnie do ok. 50%. Ok?"

Ale jak Ty chcesz mierzyć ten udział? W liczbie odsłon www? Nieścisłe. W liczbie sprzedanych urządzeń? Ale jakie urządzenia bierzesz pod uwagę? Sony Ericsson K800i się liczy? (ma dostęp do internetu, obsługuje Operę Mini). A Nokia 3330? (teoretycznie ma dostęp do WAP, choć strasznie toporny). A telefon dla starszych od Rydzyka?

@alecomitam
"Tak dla ścisłości na chwilę obecną to na iOS jest więcej darmowych (w liczbach bezwzględnych) aplikacji niż na Androida."

Tak dla ścisłości na chwilę obecną to na iOS jest więcej wszytkiego (w liczbach bezwzględnych) niż na Androida.

@bartolpartol
"Fju, fju, nie wiedziałem"

Mimo ostrej selekcji wciąż mam - jak widać - średnio kumatych komentatorów. No ale chociaż się dokształciłeś, chłopcze.

@bartolpartol
W Polsce działa App Store, iTunes Store (jako całość) zaś nie.

@MacOS vs Windows i Android vs iOS
Zgadzam się ze prawdopodobnie dojdzie do sytuacji w której android będzie miał sporą przewagę nad iOS (mierzoną ilością urządzeń na rynku) jednak jak słusznie zauważył wo wcale nie oznacza to automatycznie że na androida będzie więcej appsów (już niby teraz telefony z androidem sprzedają się lepiej a masowej migracji developerów nie widać, na razie są tylko jaskółki). Na razie android market to spora porażka, mnóstwo krapu, kupować appsy można tylko w 13 krajach brak jakichkolwiek narzędzi do promocji (są tylko listy top paid, top free i just in - przy czym just in jest zalane hot sexy laski w bikini)

Jeszcze ad. Androida - nie wiem, czy tak łatwo pójdzie mu wykaszanie konkurencji różnej od iOS. Takie np. urządzenia RIM trzymają się dość mocno i w biznesie mają uznanie.
blog.nielsen.com/nielsenwire/online_mobile/android-soars-but-iphone-still-most-desired-as-smartphones-grab-25-of-u-s-mobile-market/
Wykres numer 3 i wszystko jasne. Cały pic polega na tym, że Android nie musi nikogo wycinać (choć to robi dość skutecznie), on po prostu poszerza liczbę użytkowników. Do tej pory rynek smartphone'ów żywił się wygryzając najbardziej wymagających użytkowników tradycyjnych komórek (wiadomo cena), obecnie warunki gry za sprawą Androida się zmieniły i zaczyna on się żywic wygryzając użytkowników z klasy średniej i niektórych z klasy niższej tyle, że na w tym segmencie RIM czy iPhone nie ma czego szukać. Z czego wynika dość proste spostrzeżenie, że Android tak naprawdę wcale nie musi konkurować z RIM czy iPhone'em (choć oczywiście będzie to robił, wszak lepiej jest sprzedać komórkę za 3000PLN niż za 400PLN) aby zdobyć dominującą pozycję na rynku. Wystarczy, że będzie zdobywał nowych użytkowników korzystających do tej pory z tradycyjnych komórek i przy okazji podkopywał Symbiana, który obecnie zarządza tym segmentem rynku.

Nie sądzę też, by przestały się sprzedawać telefony za 400 zł (bez abonamentu) w stylu Sony Ericssonów z ekranem 2'', bo są tanie, a pozwalają (oprócz dzwonienia) na korzystanie z internetu i używanie programów napisanych w Javie. I trzymają na baterii tydzień. A po rozwoju Androida widać, że on będzie bardziej celował w telefony z dużym wyświetlaczem, a tych raczej nie kupisz za złotówkę w abonamencie na 25 zł.
Ja też nie uważam aby nagle takie telefony przestały się nagle sprzedawać. Po prostu będzie się ich sprzedawać mniej. Do niedawna osoba chcąca kupić telefon za cenę którą zasugerowałeś nie miała zbyt wielkiego wyboru i musiała uderzyć w urządzenia które opisałeś. Teraz rzeczy za sprawą Androida maja się trochę inaczej. Za tą samą cenę możesz nabyć kilka telefonów z Androidem (X10 min/pro, HTC wildfire czy Galaxy S). Jak można sobie dość łatwo wyobrazić mnóstwo osób takie telefony kupi.

Ale jak Ty chcesz mierzyć ten udział? W liczbie odsłon www? Nieścisłe. W liczbie sprzedanych urządzeń? Ale jakie urządzenia bierzesz pod uwagę? Sony Ericsson K800i się liczy? (ma dostęp do internetu, obsługuje Operę Mini). A Nokia 3330? (teoretycznie ma dostęp do WAP, choć strasznie toporny). A telefon dla starszych od Rydzyka?
Tak jak powszechnie mierzy się udział w rynku t.z. ilością sprzedanych/aktywnych urządzeń. ,Jak mi się wydaje, definicja smartphone'a jest dość dobrze określona, i chyba każdy wie, że k800i nim nie jest (choć to był naprawdę świetny telefon)

@m_gol
W Polsce działa App Store, iTunes Store (jako całość) zaś nie.

A, ok.

@wo
Mało podróżujesz. W USA widziałem białych ludzi płacących gotówką.

Aha, dalej nie można płacić kartą za całą muzę.

@wo
Co niewątpliwie dowodzi wyższości Androida

Może według Ciebie. Nie wiem. Ja się odnosiłem do domniemanych traumatycznych przeżyć w sklepie Noki, w którym zdaje się nigdy nie byłeś.

@yellow
"Miałem odpowiedzieć ale po przeczytaniu tych jakże wysublimowanych argumentów jakoś mi przeszła ochota na rozmowę"

Przecież samo uświadomienie sobie przez Ciebie tego, co od początku tłumaczę - że istnieją też inne czynniki - powinno zakończyć rozmowę Twoim facepalmem i mruknięciem "o jaki głupi byłem". Albo jesteś dość mądry, by do Ciebie wreszcie te inne czynniki dotarły - a wtedy już nie ma rozmowy. Albo za głupi, a wtedy i tak Cię w końcu wywalę. Tak czy siak, rozmowy nie ma.

@bartolpartol
"Ja się odnosiłem do domniemanych traumatycznych przeżyć w sklepie Noki, w którym zdaje się nigdy nie byłeś."

Za to używałem Nokii a nawet (he he he) próbowałem nią przeglądać WWW. Oraz wiem, że przeciętny użytkownik smartfona Nokii miał siłę na ściągnięcie jednej aplikacji (50 razy mniej niż przeciętny ajfoniarz). To wystarczy do oceny.

@vanklompf
"A skąd przekonanie, że to jedyny selling point?"

Z wypowiedzi kolegi, któremu odpowiadałem (i który, mam nadzieję, obraził się i sam sobie poszedł). To on sugerował, że za sprawą dużo niższej ceny, smatrfony z Androidem będą dużo popularniejsze. Ja się z tym zgadzam, ale jednocześnie uważam, że nabywcy low-endowych imitacji smartfona i tak nie będą atrakcyjnym rynkiem dla deverloperów.

A co do człowieka wybierającego między telefonem za 2700 a telefonem za 3100, to już oczywiście jego wybory nie będą tak silnie wyznaczane przez kasę. Tylko jednocześnie nie będzie tak, że jeden z nich będzie dużo popularniejszy.

" Czy masz zamiar krytykować Golfa i Fiestę, że nie jest Subaru?"

Golf i Fiesta to nie jest rynek aplikacji. Nie kupujesz "aplikacji na Golfa". Tutaj mówimy jednak o tym, który z tych telefonów stworzy atrakcyjniejszą bazę dla developerów. Nabywcy Androida za 700 to kiepska baza. Nabywcy tego za 3000 - owszem, mogą też kupić aplikacje. Ale ich będzie tyle samo co Ajfoniarzy.

"Poza tym trudno mi odkryć motywację jaka kieruje Tobą przy krytyce Androida? "

Kieruje mną, oczywiście, masońska nienawiść do krzyża i ruble od Putina. Nie wiesz?

@bartol
"Może Tobie."

Ależ bardzo możliwe, że osobom niekumatym nie wystarcza.

"A może ajfoniarz musi kupić średnio 50 aplikacji, zanim trafi na taką, która robi to czego potrzebuje, albo działa tak jak oczekuje?"

Ta, zanim kupiłem "Resident Evil", kupiłem przedtem 50 aplikacji działających podobnie, ale nie tak jak oczekiwałem.

@wo
Ta, zanim kupiłem "Resident Evil", kupiłem przedtem 50 aplikacji działających podobnie, ale nie tak jak oczekiwałem.

No to wszystko jasne.

@wo
""Do sporej części" - zdajesz sobie sprawę z tego, co tu się kryje? "Sporą część" to stanowią darmowe głupotki."

Przesada i to duża, androidowe telefony za 400PLN maja HW porównywalny lub trochę lepszy niż iP 3G, wiec poza grami 3d nie będzie problemu z aplikacjami. Problemy są przy telefonach za 1PLN (bo maja zazwyczaj ekran QVGA i aplikacje musza to jawnie wspierać).

""Do sporej części" - zdajesz sobie sprawę z tego, co tu się kryje? "Sporą część" to stanowią darmowe głupotki."

Ok, będziemy chyba musieli wrócić do prośby o zaprezentowanie kliku przykładów iPhonowych killer app, które tracą swoją funkcjonalność, jeśli odpalić ja na telefonie np. ze średniego segmentu cenowego. Wiemy już o grach. Co jeszcze?
Pytam, bo wiele aplikacji biznesowych, jakieś mapsy, cloudy, organizert itp. nie wymagają high-endowego telefonu. Więc jakie wymagają?


"Ale jeśli tych telefonów za 3k będzie 10 modeli, z tego jeden iPhone, to sytuacja ustabilizuje się mniej więcej w punkcie w którym jest rynek PC. "
"Nie ma powodów."

Jednak twierdze, że są. Apple jednym modelem telefonu nie jest w stanie pokryć całego rynku. Nawet gdyby iPhone kosztował złotówkę i był otwarty to i tak go nie kupię, bo chcę mieć fizyczną klawiaturę. Dlatego mam Milestona. Jest wiele innych "ficzerów" których nie da się pogodzić i których nie obskoczysz jednym czy nawet dwoma modelami, dlatego różnorodność rynku Androida daje przewagę.


"Nie legion tylko może o rząd wielkości więcej. Przy zakupach średnio niższych o rząd wielkości - niewiele z tego wynika."

Ale to jest stwierdzenie, którym można "zabić" każdy low-endowy rynek.
Weźmy takie karty graficzne: jest segment kart tanich, więc kupowanych przez mniej zamożnych użytkowników. Mniej zamożni użytkownicy kupują mniej gier. A jednak to właśnie mainstream decyduje o pozycji producentów kart oraz o wymaganiach pod jakie pisze się gry.

@wo
Telefony za 400-600PLN zazwyczaj maja senspady 2k, i to są całkiem porządne sensory (choć nie obsługują multitouch). Z drugiej strony tych telefonów w segmencie mid-range nie jest dużo, HTC Legend (choć u nas jest akurat strasznie drogi), ze dwie motorole dostępne w USA, myTouch również dostępny tylko w USA. Producenci jednak wolą uderzać w segment premium bo tam jest więcej kasy, a chińczycy (w stylu huawei i zte) produkują megatony fonów za 1PLN (które są faktycznie krapowate).

@spxx
"to są całkiem porządne sensory (choć nie obsługują multitouch)"

Maluch to całkiem porządny samochód (choć kiepsko się jeździ).

"Producenci jednak wolą uderzać w segment premium bo tam jest więcej kasy, a chińczycy (w stylu huawei i zte) produkują megatony fonów za 1PLN (które są faktycznie krapowate)."

Jeden z wielu aspektów Ogólnej Niefajności Rynku: zabijanie oferty midrange. To widać nie tylko w telefonach. Odwieczne marzenie ludzi z middle middle: żeby tak była jakaś pośrednia klasa między ekonomiczną za trzy kafle a biznesem za piętnaście kafli. Tak dopłacam kafla i mam zauważalnie lepiej niż w ekonomicznej! (wiem, bywają oferty Economy+, ale nie przez Atlantyk, gdzie najchętniej by się zabuliło). Ech, marzenie. Ale rynek mówi "niet" i co mu pan zrobisz.

@mgol
"PS. SE K800i od smarfona wg definicji z wiki różni się tylko tym, że nie ma dedykowanych aplikacji..."

A z kolei Nokia E51 jest. He he. He. Hehehehe. Good fuckin' luck.

Jeśli odgrzeję tego flejma, to niech spłonę w piekle, ale nie mogę się powstrzymać: KIEDY KOMISJA EUROPEJSKA ZMUSI GOOGLE DO WPROWADZENIA GOOGLE VOICE W POLSCE!!11

Po ostatnich zmianach Polska stała się jednym z dwóch krajów (oprócz Czech), w którym można kupować aplikacje, ale nie można ich sprzedawać (zazwyczaj jest na odwrót):
en.wikipedia.org/wiki/Android_Market#Availability_for_users