iPad ma szansę - nie żeby wygrał z ołówkiem, ale w wersji z kamerką spokojnie może zastąpić lusterko przy goleniu. (chyba że ktoś się goli na chybił trafił) i do tego lusterko gadające kto jest najpiękniejszy w świecie :p

Całkiem dowcipny jest ten montażyk:

pokazywarka.pl/51phrt-2/

:-)

Red. Koryszewski z tą "technologiczna porażką" tak się zapędził, że nie dostrzegł nawet faktu, że procesor A4 to nie to samo co pecetowe X86. Swoją drogą odpada koronny argument, że intelowe maci to pecety.

@meinglanz
"Red. Koryszewski z tą "technologiczna porażką" tak się zapędził, że nie dostrzegł nawet faktu, że procesor A4 to nie to samo co pecetowe X86."

Tak, to jest strasznie fajne - on jeszcze na oczy nie widział tego procka, ale już "wie", że wszystko inne będzie bardziej wydajne, bo ma więcej gigaherców. Myślałem, że tacy kolesie wyginęli na początku ery centrino...

@migwatch
"A więc macbook z 13-calowym ekranem -- nie polecasz?"

Dlaczego? Mi się wydawało, że dostatecznie klarownie wykładam swoją tezę, że to w żadnym wypadku nie może być planowane jako zakup ZAMIAST konwencjonalnego laptopa.

@social games

Oczywiście img.moronail.net/img/7/5/2575.jpg

@ "potem przez pomyłkę zamiast piosenki To Lose My Life White Lies kupiłem cały album. Więc teraz zawsze na wszelki wypadek czytam treść okienka przed kliknięciem na potwierdzenie"

Doprawdy? A jak swego czasu pisałeś o Nokii to rechotałeś z tego typu wyskakujących okienek.

@wo
Tak, to jest strasznie fajne - on jeszcze na oczy nie widział tego procka, ale już "wie", że wszystko inne będzie bardziej wydajne, bo ma więcej gigaherców. Myślałem, że tacy kolesie wyginęli na początku ery centrino...

Tak, to jest strasznie fajne - on na oczy nie widział tego procka ale już wie, że bedzie bardzo wydajny bo się nazywa A4. Myślałem że aż tacy fanboje nie istnieją...
:)

@szybkowar
"Tak, to jest strasznie fajne - on na oczy nie widział tego procka ale już wie, że bedzie bardzo wydajny bo się nazywa A4. Myślałem że aż tacy fanboje nie istnieją... "

Jesteś za głupi na tego bloga jeśli nie widzisz różnicy między tezą "Każdy desktop, laptop i netbook są więc wydajniejsze niż iPad Apple'a" a jej negacją. Tutaj wymagam pewnego minimum logiki.

@kamnez
"Na prezentację? A da się to podłączyć do projektora?"

No skąd, nigdy w życiu. Nie dosyć, że nie ma na niego żadnego programu do prezentacji, to jeszcze w dodatku ma tylko "dock connector", a żadna firma jeszcze nie wyprodukowała stacji dokujacej do iPhona czy iPoda z wyjściem wideo. To jest w ogóle podstwowa wada iPoda, iPhone'a i na pewno będzie to też wada iPada, że nikt nie robi zadnych przejściówek do tego dock connectora.

@max.plonk
"Doprawdy? A jak swego czasu pisałeś o Nokii to rechotałeś z tego typu wyskakujących okienek."

Czasem się przydają, czasem nie. Przed wydaniem pieniędzy wolę dwa razy sprawdzić, bo od tego nie ma undo.

@szybkowar
"Ja wyśmiewałem raczej to, że sam nie miałeś sprzętu w rękach, a już wiesz jak będzie wspaniale. Nie uważasz ze to dość zabawne?"

Wiem jak to działa w wersji kilka razy wolniejszej ze znacznie mniejszym ekranem, co pozwala mi ekstrapolować. Ponieważ ja przeważnie takich ludzi w ogóle nie rozumiem, więc nie umiem odgadnąć, co Cię tu tak bulwersuje - musiałbyś jakoś przybliżyć.

@wo
Domyślam się, że na iPadzie będzie się grało jak na iPhonie tylko lepiej. Ale nie mam takiej pewności. Ty wypowiadasz się równie entuzjastycznie, jak tamten koleś ten sprzęt wyśmiewa. Ty masz iphona i wiesz jak działa, on widział pewnie sporo komputerów z procesorem 1GHz (które owszem, jeden drugiemu nierówne, ale jakieś wyobrażenie o wydajności dają).
Skoro ten A4 jest taki świetny i je mało prądu, to pewnie wrzucą go do macbookow? Ale dlaczego zaczynać od jakiegoś sprzętu pomiędzy laptopem a iphonem, a nie ostro wejść z rewolucją w komputerach? Procesor który nie wymaga wsparcia karty graficznej, zużywa mało prądu itd. to byłaby naprawdę rewolucja. Zamiast generować potrzeby, odpowiedzieć na istniejące.
Czytałem trochę na macowym forum o iPadzie, głównie chcąc zobaczyć przyjęcie tego sprzętu przez ludzi przekonanych do apple. Nie było szczególnie entuzjastyczne. Może więc jednak w końcu im się noga powinie?

@Szybkowar

Niewiedza nie jest grzechem, ale trwanie w niej tak. Przeczytaj sobie coś na temat procesorów opartych na architekturze ARM i dopiero później się wypowiadaj.

Właśnie fakt zastosowania takiego procesora sytuuje iPada jako wyrośniętego iPhona, a nie jako alternatywę do laptopa.

@meinglanz
"Niewiedza nie jest grzechem, ale trwanie w niej tak. Przeczytaj sobie coś na temat procesorów opartych na architekturze ARM i dopiero później się wypowiadaj."

Doskonale znam ten fenomen z pcoa: ciule, którym się wydaje, że się znają na IT, bo potrafią samodzielnie sklecić Zeneksa w blaszanej obudowie. I to nawet nie o to chodzi, że taki koleś wyjeżdża potem z tekstem "procesor zintegrowany z kartą graficzną? to rewolucja!", tylko że jemu się nawet nie chce sprawdzić, bo przecież on jest wielkim znawcą IT, własnoręcznie przekładał wczoraj dysk twardy.

@meinglanz
"Wprowadzenie przez IBM do produkcji procesora Cell, który jest w PSP3 zbiegło się jakoś tak z ogłoszeniem przez Apple przejścia na x86. Pojawiło się wtedy wielu znawców zdziwionych, czemu Apple nie chciało nowego procka IBM do swoich laptopów. "

A w ogóle ktokolwiek go używa w laptopach? O ile mi wiadomo, ta rodzina procesorów poszła w kierunku dużego zużycia prądu + dużego wydzielania ciepła. Nawet kiedy Apple zakładało G5 do desktopów, to laptopy ciągle jeszcze miały G4, przesiadka była od razu na Intela.

"Nawiasem mówiąc procek w PSP to teraflopowy wymiatacz. Uczelnie wykorzystują teraz playstationy zamiast tradycyjnych superkomputerów do różnych obliczeń i symulacji."

333 MHz? Każdy netbook ma wydajniejszy procesor! I skoro ten procesor nie wymaga osobnej karty graficznej i jest oszczędny energetycznie, to rewolucja i Sony będzie go używać w laptopach Vaio!!!!!1!one!!

@meinglanz
"Uczelnie wykorzystują teraz playstationy zamiast tradycyjnych superkomputerów do różnych obliczeń i symulacji."
Konkretnie do prototypowania kupieniem blade z normalnymi cellami, Playstation 3 w serwerowni okazuje się smutno niestabilny. 256Mb ram też jest raczej niefajne.

"To ma procesor z 8 rdzeniami i 3,2 Ghz."
W zasadzie 9, ale 8 z nich zupełnie nie nadaje się do Worda ani przeglądarki internetowej, za to świetnie do grafiki. Kompletnie nie nadaje się na desktopa.
A o ile nic się nie zmieniło, to 1 z tych "specjalnych" core (SPU) jest całkiem wyłączony żeby zwiększyć yield, który cell miał kijowy.

Apple, który od dawna aspiruje do dóbr Velbena pewnie znów odniesie sukces, choć jest połączeniem ramki na obrazki z iPhonem za góre kasy. Będzie to podstawowy gadżet, który będą uzywać bankierzy wciskając opcje walutowe swoim naiwnym klientom.
Ponadto polityka Apple Store jest chyba taka, że lada chwila ktos im się dobierze do d... za monopol i tp.

@grimerpl
Veblena. Ale nie, to nie ten model. Przeciwnie, iPad jest zaskakująco tani, na samą matrycę IPS muszą pewnie wysupłać grubo ponad stówkę. Nie sądzę, by (wiele) dopłacali do zabawki, ale oczywiście zarabiać chcą głównie na prowizji od sprzedaży książek, prasy i muzy. W sumie nie mogą na tym stracić, model dobrze przetestowany na iPhonie.

a mnie najbardziej podoba się multitasking - wydajny procesor A4 (w kontekście polskich autostrad brzmi nawet jak niezły dowcip) pozwoli mi na rozkoszowanie się "Sim City" na większym ekranie, ale nie będę musiał przerywać gry żeby przeczytać nowego maila, albo błysnąć celną uwagą w kierunku kolegi na GG czy innym skajpie. Eh IJobs raczej wymyślił urządzenie dla ludzi którzy nie potrafią iść i rozmawiać jednocześnie, nie mówiąc już o pracy/zabawie z dwiema aplikacjami na raz. Szkoda, bo Panie Wojciechu, to nie "okrojony komputer" a kpina z technologii. Trochę jak te piękne krzesła na których mało wygodnie się siedzi, a kosztują fortunę...

Tak a propo blog notki- okej na konsoli (PS3) kupienie gry to nie jest jedno klik, ale via Playstation Network za pomocą kilku kliknięć da się to zrobić. Czyli robota z tym taka, jak na PC. A social games, które na konsoli są takie zajebiste, to nie żaden multiplayer, ale rozmaite gry towarzyskie takie jak Gitar Hero, Buzz! czy inne karaoke.

@wo

"Tak, to jest strasznie fajne - on na oczy nie widział tego procka ale już wie, że bedzie bardzo wydajny bo się nazywa A4. Myślałem że aż tacy fanboje nie istnieją... "

i jeszcze jeden:

" Procesor który nie wymaga wsparcia karty graficznej, zużywa mało prądu itd. to byłaby naprawdę rewolucja."

i następny:

"(które owszem, jeden drugiemu nierówne, ale jakieś wyobrażenie o wydajności dają). "

Plonk warning za prawicowa interpunkcję Śniegowy Koleżko.

@vikky
"Plonk warning za prawicowa interpunkcję Śniegowy Koleżko"

Nie używaj słów, których nie rozumiesz, anonimowy łosiu.

@wojtek
"Tak a propo blog notki- okej na konsoli (PS3) kupienie gry to nie jest jedno klik, ale via Playstation Network za pomocą kilku kliknięć da się to zrobić. Czyli robota z tym taka, jak na PC"

Skoro kilku, to nie taka. Główną zaletą Apple jest to, co tak bardzo nie podoba się agorowym technoblogom - zarządzanie wszystkim przez iTunes. Click, a potem krasnoludki same się wszystkim zajmą, kiedy podłączysz iPoda/iPhona/iPada do ładowania.

Sony się za późno obudziło ze świadomością, że to może być selling point i teraz próbuje to imitować, ale to już jest siodłanie krowy. iTunes Store jest tak projektowane od samego początku.


@realmatej
"nie będę musiał przerywać gry żeby przeczytać nowego maila, albo błysnąć celną uwagą w kierunku kolegi na GG czy innym skajpie."

Na każdej konsoli musisz przerywać. Ergo: KONSOLE TO PORAŻKA!!!!!

"Trochę jak te piękne krzesła na których mało wygodnie się siedzi, a kosztują fortunę..."

Najbardziej żałosne w Was jest to, że przeklejacie dwa-trzy dowcipy na krzyż, nawet nie potraficie błysnąć czymś oryginalnym, czego już nie było na joemonster (itd).

@wo "najmniejszy zestaw do prezentacji"

www.telepolis.pl/news.php?id=14030
Do prezentacji na SWPS pewnie za mały, ale na kilkuosobowych spotkaniach daje radę.

@wo - jeden click na macu i masz grę - good for you. Ja natomiast wypowiadałem się tylko o tym, co znam czyli o PSNie i PC ( okej, niby Mac to też PC, ale imho skrót "PC" oznacza obecnie komputer nie od Apple'a). I na PSNie i na PC, żeby kupić grę musisz zrobić kilka clicków.

@voytazz
"Przecież nie namawiam Cię do migracji (wręcz przeciwnie) tylko informuję, że jest na rynku rozwiązanie do prezentacji o wiele mniejsze niż iPad + projektor."

Nie zadaję kłamu Twym słowom (wręcz przeciwnie) tylko informuję, jak to wygląda z praktycznego punktu widzenia. Jak to ujął Jobs w prezentacji, już w tej chwili na świecie są miliony ludzi potrafiących obsługiwać iPada. To wszyscy użytkownicy iPodów i iPhonów. Synchronizacją danych będą się zajmowały te same krasnoludki co zwykle. Moje prezentacje same się automagicznie odnajdą na nowym gadżecie.

Taki Samsung natomiast wymagałby ode mnie zarwania kilku wieczorów na studiowanie instrukcji obsługi, plus przerzucania tego wszystkiego mniej lub bardziej ręcznie, przez kopiowanie z C:/ONGRAT/ULATIONS/PRESENT/ATIONS/STEREOTYPY.PWP na F:/APT/GEPT/GREPT/GZIPT. To jest zapewne sensowna opcja dla ludzi, którzy podrózują z własnym projektorem, ale ja raczej staram się umawiać tak, żeby projektor zapewniała uczelnia albo organizatorzy konwentu.

*Ten jedyny gadżet

Zastanawiam się, czy iPad mógłby pełnić rolę Tego Jedynego Gadżetu zabranego do szpitala na wypadek, gdyby komuś z nas jednak trzeba było wyciąć jakieś bebechy.
Jak wygląda sprawa łączności? Wersja 3G istnieje, ale osobny telefon zdaje się i tak trzeba zabrać?

@jhenri
"Zastanawiam się, czy iPad mógłby pełnić rolę Tego Jedynego Gadżetu zabranego do szpitala na wypadek, gdyby komuś z nas jednak trzeba było wyciąć jakieś bebechy."

Jako Jeden Jedyny Do Szpitala to zdecydowanie Ajfon. Chyba że to jakaś prywatna klinika z WiFi dla pacjentów, a ogolnie planujemy, że będziemy mieć zdrowie na blogowanie itd.

@jhenri "jedyny gadżet "

Mógłby, jak najbardziej, tak długo jak nie masz zamiaru robić synkingu z czymś innym, a szpital posiadałby WiFi. Z mojego (na szczęście ograniczonego) doświadczenia, na chirurgii itp nie pozwalają jednak używać komórek, więc pewnie też nie WiFi [albo tylko w jakichś z góry wytypowanych strefach?]

@adolf-chrystus
Używałeś kiedyś jakiegoś macowskiego urządzenia? tzn. używałeś, a nie pobawiłeś się pół minuty?

@ianf
"(Apple niewiele) dopłaca do zabawki" -- Koleś, żarciki żarcikami, ale wypraszam sobie kłamliwe przypisywanie mi tezy, że Apple nie chce zarabiać na swoich produktach. Napisałem, że nie sądzę by dopłacali, a jeśli już to niewiele i licząc na zyski skądinąd.

"margines zysku nad cost-per-unit rzędu 30-40% jak najbardziej się zgadza" -- Z jakiej dupy wygrzebałeś te dane? Cost-per-unit to wg Ciebie to samo co "bill of materials" (to było po turecku)?

"[664-((664*0.1)+(664*0.2))=]" -- Bravo! (to było po słowacku). Manufaktura Twojej starej się rozwija. Teraz Ziutek za 10% ceny sugerowanej netto wiezie skarpetki na targ, gdzie Ziuta je sprzedaje z marżą detaliczną 25% (zagadka: dlaczego nie 20%?). Ale to wciąż tylko dziarganina Twojej starej, bez kosztów R&D, patentów, prawników, trawników, reklamy, obsługi gwarancyjnej i kateringu oraz kosztów przejęcia fabryki procesorów (P.A. Semi) w celu wyprodukowania własnego procka do iPada.

"APPLE IS IN IT FOR THE MONEY [...] Q. E. D. (to było po łacinie)" -- No tak, Rzymianie znali tylko majuskułę. A wracając do naszych baranów (to było po francusku): Dowiodłeś zaprawdę rzeczy wielkiej i sprawiedliwej. Idź między ludzi i głoś dobrą nowinę.

@jhenri
"WiFi w polskim szpitalu? Nikłe szanse."

Do takich strasznie strasznych szpitali ja mam jeszcze z dekadę, na razie moja jedyna operacja to rozwalone kolano w prywatnej klinice. Z WiFi. Wziąłem nawet Macbooka :-).

"Czy na Ajfonie da się czytać książki w pdf przy odpowiedniej dozie desperacji?"

Absolutli. Nawet nie jest to taka bardzo masakryczna desperacja bo pamietaj, że reaguje na flipnięcie. A więc do żądanej strony dojeżdżasz w położeniu portrait, ale czytasz już w landscape i literki nie są takie potwornie malutkie.

@real
" Ciekawi mnie natomiast jakim cudem uznał Pan iPada za konsolę do gier?"

Większość aplikacji ściąganych w tej chwili z iTunes Store na iPhone i iPoda to gry. Średnio to jest ZTCW 65%, w moim przypadku proporcja moich wydatków na gry to mniej więcej 80%.

"(proszę zajrzeć do sklepu i zobaczyć czym charakteryzują się współczesne platformy do gier),"

W tej chwili są dwie współczesne mobilne platformy: Nintendo DS i Sony PSP. Zajrzyj do sklepu i rozwiń, dlaczego Twoim zdaniem iPad nie może z nimi konkurować.

"bo wszystkie komputery które powstały przez ostatnie 20 lat są w stanie "obsłużyć" więcej niż jedną aplikację na raz"

Och, iPad też potrafi "obsłużyć" więcej niż jedną aplikację na raz.

"Więc co to do cholery jest i dlaczego ma być niezbędne, przełomowe "

Pytaj kogoś, kto twierdzi, że jest "niezbędne, przełomowe". Ja twierdzę, że fajne.

"Większość aplikacji ściąganych w tej chwili z iTunes Store na iPhone i iPoda to gry. Średnio to jest ZTCW 65%, w moim przypadku proporcja moich wydatków na gry to mniej więcej 80%."

Świetnie, to znaczy że zamiast telefonu kupił Pan konsolę. Gratuluję wyboru.

"W tej chwili są dwie współczesne mobilne platformy: Nintendo DS i Sony PSP. Zajrzyj do sklepu i rozwiń, dlaczego Twoim zdaniem iPad nie może z nimi konkurować."

A ja najbardziej chciałbym zobaczyć jak pan gra na iPadzie w takiego Tekken'a, Burnout'a czy Pro Evolution Soccer i wcale nie chodzi o to że Panu takie gry nie odpowiadają, chodzi o samą możliwość grania (w domyśle sterowania) - Pan wybaczy ale to nie są urządzenia wymyślone w tym celu - takie "kalectwo" próbuje się tuszować uproszczeniami/ułatwieniami w mechanice samych gier, a to trochę jak lizanie loda przez szybę...

"Och, iPad też potrafi "obsłużyć" więcej niż jedną aplikację na raz."

Proszę podać źródło tej rewelacji.

Pytaj kogoś, kto twierdzi, że jest "niezbędne, przełomowe". Ja twierdzę, że fajne.

@real.matej
"Świetnie, to znaczy że zamiast telefonu kupił Pan konsolę. Gratuluję wyboru."

A jak granie na iPhone wyklucza dzwonienie z niego (i wysyłanie smsów, maili, przeglądanie www, czytanie książek, korzystanie z całej masy innych aplikacji)?

"A ja najbardziej chciałbym zobaczyć jak pan gra na iPadzie w takiego Tekken'a, Burnout'a czy Pro Evolution Soccer"

A ja najbardziej chciałbym zobaczyć, jak długie poroże trzeba mieć, żeby twierdzić, że gry zaprojektowane do wykorzystania konkretnych urządzeń sterujących będą działać tak samo przy wykorzystaniu innego pomysłu na sterowanie.

"takie "kalectwo" próbuje się tuszować uproszczeniami/ułatwieniami w mechanice samych gier"

Oczywiście, bo gry nie są od rozrywki, tylko od wiernego oddawania mechaniki, fizyki, i innych dupereli.

"define "Tablet" "

Zdefiniuj "zdefiniuj".

"Doprawdy? A ja zawsze myślałem że jak się o czymś nie ma zielonego pojęcia, to się milczy..."

A ja zawsze myślałem, że jak kretyn, który nie potrafi czytać ze zrozumieniem się do czegoś przypieprza to przypieprza się głupio. Och, czekaj, miałem rację.

@real.matej
"Upokarzasz się rekurencyjnie."

Ale może nauczysz się odnosić do treści, a nie do swojego wyobrażenia o niej? Znaczy wiesz, ja teoretycznie mogę się z Tobą w ten sposób boksować, ale to jest bardzo nudne. Jeśli chcesz przytrrollować - musisz się bardziej postarać. Auch: nie wzrusza mnie Twoje emo.

"Pan wybaczy ale to nie są urządzenia wymyślone w tym celu"

Bzdura.

no tak w końcu dzwoni pan wygodnie z iConsole...

"Dlaczego w takim razie wypowiadasz się na temat mobilnych konsol?"

Bo posiadam. W przeciwieństwie do Pana. Pan posiada telefon który myli się panu z konsolą.

"Konsola, z której można wygodnie dzwonić - dokładnie o tym marzyłem. To bardzo dziwne, że łosie z Nokii nie potrafili tego pomysłu rozwinąć do czegoś używalnego. "

o tak, na iConsole gra się rewelacyjnie...
ale tak całkiem serio, to mamy zupełnie inne wyobrażenie o graniu - to kwestia gustu i oczekiwań, więc nie ma co kruszyć kopii, bo przecież ani ja Pana nie przekonam do swoich upodobań względem gier i tego co nazywam graniem, ani Pan do swoich.
Co do multitaskingu - hmmm argument dobry, bo potwierdzonych informacji nie ma, choć można wnioskować że nowy produkt Apple'a będzie korzystał z OS 3.2 (na konferencji nie było ani słowa o nowym OS dla iPada), ergo niet multitaskingu. Zresztą gdyby przygotowano nowy OS, to pewnie Jobs nie omieszkał by tego ogłosić... Poczekamy, zobaczymy, a tu akurat obstawiam przy swoim, bo w końcu i Pan czeka na "revision B" zanim zakupi, prawda? ;]

Tyle w temacie, bo Pański Sancho Pansa od "kernelizacji optymala" nie wytrzymuje napięcia, a ja wolę nie mieć nikogo na sumieniu, nawet wirtualnie.

@odnośnie Ducha Technobloga

Jest bardzo silny. Joanna Sosnowska po raz kolejny wrzuca taki kontent, że odzywa się we mnie potrzeba urwania sobie od internetu.

Chwilę dalej redakcyjny kolega łapie się na cyferki przypisów nazywając technologię TurboBoost technologią TurboBoost1 a HyperThreading - HyperThreading2. #trzymamkredens

@real.matej
"Tyle w temacie, bo Pański Sancho Pansa od "kernelizacji optymala" nie wytrzymuje napięcia, a ja wolę nie mieć nikogo na sumieniu, nawet wirtualnie."

Jej, jak to jest, że co rusz jakiś internetowy matoł przypisuje mi nerwowość podczas flejmowania?

Pięknie - kłamstwo będzie teraz łatwe do zweryfikowania. Jaką?
PSP. Ale będąc szczerym, wolę grać na stacjonarnym, wysłużonym PS2.

"Tak całkiem serio, to moją tezę o graniu na iPadzie skomentowałeś początkowo "Chyba ktoś tu wziął szybki rozwód z rzeczywistością", a teraz zmieniło Ci się to już do tego, że mamy inne wyobrażenia. Co do tego ostatniego pełna zgoda - cieszę się, że wycofałeś się z tego pierwszego."

W końcu na tym to polega, żeby sobie coś wyjaśnić/uświadomić. Ja akurat uwielbiam grać w w.w. tytuły, takie z mnóstwem kombinacji przycisków, których opanowanie zajmuje kupę czasu i cierpliwości (vide Pro Evolution, Fifa, Tekken itp.)

"Ale jest potwierdzona informacja, że będzie to samo co na Ajfonie. Ajfon jest w stanie obsłużyć kilka aplikacji na raz."

Restrykcje Apple'a nałożone na developerów trochę to wszystko gmatwają niestety... pożyjom uwidim.

@wo
"Po prostu jeśli z góry wiesz, że system operacyjny nie będzie wymagać multitaskingu"

A to nie jest tak, że im się wydaje, że jak nie ma multitaskingu i wychodzisz z aplikacji, to potem musisz mozolnie doklikiwać się do tego, z czego korzystałeś wcześniej?

@realmatej
"Jak to jest że prowadząc w miarę kulturalną wymianę zdań w sieci, zawsze znajdzie się jakiś amator od rzucania inwektyw co, za przeproszeniem, wpierdala się między wódkę a zakąskę i udaje błyskotliwego?"

Jakim cudem "amator od rzucania inwektyw" ma "prowadzić w miarę kulturalną wymianę zdań"? Jesteś pewien, że gramatyka tego zdania jest OK? Ale skoro tak, drogi amatorze rzucania inwektyw, może spróbuj prowadzić w miarę kulturalną wymianę zdań, zobaczysz wtedy, co Ci się znajdzie.

@eli
"A to nie jest tak, że im się wydaje, że jak nie ma multitaskingu i wychodzisz z aplikacji, to potem musisz mozolnie doklikiwać się do tego, z czego korzystałeś wcześniej?"

Ci ludzie są dla mnie tak wielką zagadką, że ja nigdy nie rozumiem, co im się wydaje. Braineater zademonstrował niedawno, że jemu się wydaje, że brak multitaskingu oznacza niemozność słuchania muzyki w trakcie czytania ebooka!

@wo
"Ci ludzie są dla mnie tak wielką zagadką, że ja nigdy nie rozumiem, co im się wydaje."

No znaczy że jak czytasz maila i klikniesz link, otworzy Ci się Safari i będzie wszystko od nowa, bez starych otwartych tabów, a potem jak wrócisz do poczty, to znów będziesz musiał szukać tego maila. Albo że jak przeglądasz strony to nie możesz słuchać muzyki.

Ba! U mnie w domu nadal chodzi PS2, a na nim nawet odpalane są gry z PSX (po wielu latach wysiadł laser i już nie wymieniałem). Ale co z pierwotną tezą "Chyba ktoś tu wziął szybki rozwód z rzeczywistością (...) To nie jest konsola (proszę zajrzeć do sklepu i zobaczyć czym charakteryzują się współczesne platformy do gier)". Na czym polega technologiczna wyższość PSP nad iPadem? Na multitaskingu?

nie nie na multitskingu ;] to trochę jak z samochodem z automatem i ręczną skrzynią - jeden i drugi jeździ, ale dla mnie frajdą jest móc zrobić jak najwięcej samemu - mieć takiego skill'a który pozwala ci opanować na raz 6/8 buttonów plus klawisze (kółko) ruchu i wykonywać za ich pomocą coraz trudniejsze rzeczy, sorry Batory ale gesty czy tam szuranie po ekranie palcem jakoś mnie nie przekonuje, to nie ta dynamika, nie ta adrenalina, nie ten poziom skomplikowania. Popatrz na swojego PS2 - 8 klawiszy dwa koła i krzyżak, toż to całe uniwersum możliwości i wyzwań! a przy tym cholerna radocha z grania, ostrzenia refleksu, panowania nad tą całą zgrają manipulatorów (w ułamkach sekund!). Zrozum w końcu opryskliwy komentarz gracza, który na kciukach ma skórę taką jak na piętach - bo żaden telefon z grami nigdy nie dostarczył mu tylu emocji co Konsola.

"Dlatego wszystkie urządzenia z prockiem tego typu (Palm, HTC, Nokia, Sony PSP, Nintendo DS itd.) maja multitasking albo w ogóle wyłączony, albo systemowo ograniczony do podstawowych sytuacji nie zagrażających stabilności systemu."

no to powiedz to mojemu HTC który odpala kolejne programy bez zająknięcia, choć im dalej w las tym oczywiście wolniej... Zresztą serdecznie odradzam zakup tego telefonu, Windows Mobile to porażka, a sama jakość wykonania aparatu pozostawia sporo do życzenia (Touch Pro)

@real
" Zrozum w końcu opryskliwy komentarz gracza, który na kciukach ma skórę taką jak na piętach - bo żaden telefon z grami nigdy nie dostarczył mu tylu emocji co Konsola. "

Zrozumiem każdy komentarz typu "to nie dla mnie", "nie kupię", "moich ulubionych gier na to nie będzie". Nie rozumiem tylko przenoszenia subiektywnego "to nie dla mnie" na obiektywizowane "to poniesie klęskę", "to się nie przyjmie" itd. Zacząłeś - przypomnę to po raz ostatni, bo już się przy tym nie upierasz - od zarzucania mi "rozwodu z rzeczywistością", a chodzi najwyżej o inne gusta giercownicze.

"no to powiedz to mojemu HTC który odpala kolejne programy bez zająknięcia, choć im dalej w las tym oczywiście wolniej... Zresztą serdecznie odradzam zakup tego telefonu, Windows Mobile to porażka"

My point exactly. Mam wielu znajomych, którzy kupili a to HTC a to Samsung Omnia, wymieniając różne istniejące na papierze zalety tego urządzenia wobec Ajfona (że na przykład "można zainstalować co się chce"). Po roku jedno wiadomo: ja kupię następnego Ajfona, oni już nie kupią następnego Samsunga ani HTC. Bo w praktyce okazuje się, że na przykład wymuszanie multitaskingu na takim procesorku po prostu nie ma sensu - oczywiście po zdjęciu applowskich blokad można robić wszystko to, czego Apple zabrania, a więc i bawić się w multitasking. Ceną jest jednak po pierwsze stabilność - te procki nie mają przeważni ochrony pamięci! - po drugie, gwałtowny spadek wydajności powoduje, że w praktyce żadna z tych dwóch aplikacji nie będzie działać dobrze.

Więc po co? Tylko, żeby kolesie z Technobloga napisali "super, jest multitasking"? Apple się skupia na produktach dobrze działających - takich, żebyś potem kupił lepszą wersję tego samego - a nie ładnie wyglądających na papierze.

@ogozo
"No super, ma, ale to przecież nie jest to samo"

W wielu przypadkach jest - podałem porównanie gry, która na Nintendo DS jest identyczna jak na Ajfona.

" Przykładowo, Doom Resurrection to dla fana strzelanin pewnie niezła gra, ale na jak długo? Kilka godzin?"

Nie wiem - jeszcze nie doszedłem do końca.

"I to generalnie dotyczy praktycznie wszystkich gierek specjalnie dla iPhone'a - są krótkie, mało rozbudowane."

Na pewno, o wielki bwana, kupileś sobie więcej niż ja więc masz podstawy do takiej opinii. Co ja tam mogę wiedzieć o tym, jak długo się gra na Ajfonie w "Resident Evil".

"Może się mylę, może kupią to masy, ale nie uważam, żeby to był wymóg, by nazwać ten sprzęt sukcesem."

Ajfona też nie kupiły "masy". Jest pewien segment rynku, o który Apple w ogóle nie walczy.

"Jak to jest, że kolesie, którzy przypisują swojego pierdolca innym wciąż udają, że kulturalnie wymieniają zdania (przy czym wymiana zdania jest tu właściwa: przylazłeś ze swoim bełkotem lecz wychodzisz już z całkiem sensownym zdaniem)."

dlaczego udają? wybacz ale nie widzę tu "pierdolca", wcinasz się z własną niezbyt jasną opinią na temat odpalania przeglądarki, która nijak się ma do tematu, a przypisujesz mi bełkotliwość?

"zawsze znajdzie się jakiś amator od rzucania inwektyw"

"Przecież możesz te inwektywy spokojnie zamienić na "koleś" i sens tego, co do Ciebie pisałem się nie zmieni. Po prostu nie chciałeś ani razu odpowiedzieć na zadane pytanie oraz wciskałeś mi rzeczy, których nie napisałem (patrz: Twoje niezrozumienie czym było tutaj "kernelizowanie optymali")."

dlaczego mam zamieniać na koleś? to jakiś wymóg, że jak piszesz matoł - czytaj koleś? moje niezrozumienie wynikało z braku sensu, tego co sam napisałeś. Przykro mi ale jakoś słabo mam ochotę polemizować z kimś kto zaczyna od wylania kubła pomyj, a potem zadaje pytanie.

"za przeproszeniem"

Za przeproszeniem to możesz sobie u Cioci na imieninach.

"i udaje błyskotliwego"

Ja wiem, że Ciebie bardzo boli, że przyszedłeś tutaj bredząc coś takiego: "Ciekawi mnie natomiast jakim cudem uznał Pan iPada za konsolę do gier? Chyba ktoś tu wziął szybki rozwód z rzeczywistością aby tylko zdyskredytować (moim skromnym zdaniem słuszny) argument o ułomności tego dzieła Jobsa."; czy np. coś takiego: "A ja najbardziej chciałbym zobaczyć jak pan gra na iPadzie w takiego Tekken'a, Burnout'a czy Pro Evolution Soccer" - i teraz trochę wstyd, ale to przecież nie powód żeby emocjonować się tak bardzo? Poza tym - ja nie oceniam swojej ewentualnej "błyskotliwości"; mam natomiast dużo przyjemności, kiedy ktoś mi ją wpiera (nawet pod pozorem udawania jej).

bardzo mi miło, że zrobiłem ci przyjemność. a "przyszedłem" tutaj z odrobinę wcześniej.

"Wywaliłeś taki zarzut wobec iPada: "bo wszystkie komputery które powstały przez ostatnie 20 lat są w stanie "obsłużyć" więcej niż jedną aplikację na raz" - na co odpowiedziałem: "Och, oczywiście. Skąd tylko potem radość linuksiarzy, którzy dzięki kernelizacji optymala uruchamiają Firefoxa już w 40 sekund!". Dla normalnego człowieka byłaby to wiedza o tym, że nawet mimo optymalizacji pod procesor utrzymanie multitaskingu nie prowadzi do niczego dobrego - o czym zaświadczają linuksiarze ze swoimi pięcioletnimi kraptopami chwalący się na forach, że dzięki skompilowaniu kernela pod procesor i użycia jakiejś tam überwyszprycowanej wersji przeglądarki są w stanie oprócz niej samej odpalić jeszcze GIMP-a. "

no widać producenci procesorów mylą się jak cholera, stawiając na wielordzeniowość właśnie po to aby wspierać multitasking. Zarzut dotyczył domniemanego braku obsługi wielowątkowości (z punktu widzenia usera, coby nie było niedomówień) w nowym produkcie Apple'a, a ty wyjeżdżasz z linuxem, o którym pojęcie budujesz na podstawie jakiś bajek z forów internetowych. Drogi internauto, gdybyś w swoim zadufaniu spojrzał na architekturę pierwszego z brzegu komputera który masz pod ręką i zastanowił się chwilę nad tym jak pracuje, doszedł byś do wniosku że to co napisałeś o utrzymaniu multitaskingu nadaje się idealnie pod określenie "matoł internetowy" którym tak sprawnie się posługujesz. Mój zarzut dotyczył bardzo prostej rzeczy - postaram ci to wyłożyć na przykładzie: zakładając że posiadasz fajną zabawkę za ~600$, nie był byś wkurzony gdyby okazało się nagle, że jednoczesne ściąganie pliku z internetu (używając przeglądarki) i rozmowa na załóżmy GG, jest niemożliwa? Jeśli prawdą jest to co napisał Pan Wojciech, że iPad ma mieć to samo co iPhone, więc i ten sam OS i tą samą politykę dot. uruchamiania aplikacji, to niestety ale "that's the case". Jasne że przeglądarka będzie sobie gdzieś tam w tle odpalona, ale procesor nie obsłuży żadnej instrukcji wysyłanej przez tą aplikację. Pojmujesz?

"Ale przecież nikt tu z Tobą nie polemizuje. Jedne co tu się stało, to wyprowadziłeś się z błędu mnie nie nawilża - jest beznadziejne."

hm, sprawdź to jeszcze raz, bo zacząłeś pomiędzy inwektywami zadawać pytania, więc rozpocząłeś polemikę ze mną. wiem że chciałbyś aby było inaczej.

@wo:
Jeśli spojrzysz na tabelkę tutaj, zobaczysz, że jednak stwierdzenie, że"większość z [procesorów ARM] nie ma ochrony pamięci" jest pewną przesadą. Widać np. że iPhone ma MMU (czyli ochronę pamięci), a w tej klasie procesorów, w której znajduje się ten dla iPoda, większość MMU ma. Stąd wniosek, że decyzja o *braku* multitaskingu w ścisłym sensie to tak naprawdę decyzja projektowa, a nie coś wymuszonego przez procesor. Nie jest prawdą, że procesory ARM są do tego niedostosowane - gdyby tak było, nie można by, między innymi, tworzyć na nie normalnych dystrybucji Linuksa. A tworzy się i wykorzystuje (choć raczej nie w zastosowaniach desktopowych).
Niemniej, co to właściwie oznacza? Problem z brakiem ochrony pamięci w procesorze to tak naprawdę bardziej problem dla programistów niż dla użytkownika: oznacza to, że programy muszą "uważać na siebie" i działać na zasadzie, że tak to ujmę, "gentleman's agreement", że nie będą sobie wchodzić w bebechy. Mimo to coś na kształt multitaskingu - w odbiorze zwykłego użytkownika - spokojnie da się zasymulować. Warunkiem jest jednak ścisła kontrola nad instalowanym oprogramowaniem. Co przecież Apple i tak realizuje, według większości swoich użytkowników - bez wielkiej szkody dla używalności tych urządzeń. Natomiast brak prawdziwego multitaskingu staje się bolesny dopiero w przypadku urządzeń/systemów otwartych, gdzie chcesz mieć możliwość zainstalowania dowolnego oprogramowania, jakie przyjdzie i mieć gwarancję, że system operacyjny zachowa stabilność działania - że np. będzie w stanie zabić błędnie działającą aplikację, a nie cały system. Tak, jak to działa w Linuksie (więc w Androidzie), w MacOS X oraz (w założeniu) w MS Windows >;>.

@ Na czym polega technologiczna wyższość PSP nad iPadem?

No więc wyższość PSP nad iPadem polega na tym, że na PSP jest Metal Slug XX, a na iPada raczej nie będzie.

Za to jest na iPhone'a jest "Metal Slug Touch", który mnie strasznie nawilża swoim pomysłem; więc się pierwszy raz poważnie zacząłem zastanawiać nad.

"Ale macie wymagania. Może przypomnę, że Unix (w czasach, gdy na świecie nie było Linuxa), postawiony na jednoprocesorowym PDP-11 z zegarem 1 MHz i pamięcią 32 kB obsługiwał z powodzeniem kilkadziesiąt terminali użytkowników. Którzy wcale sobie nie przeszkadzali."
Znaczy, z faktu że kiedyś były takie a nie inne ograniczenia i ludzie z tym żyli (no bo mieli wybór?), oznacza że my nie powinniśmy mieć wymagań odpowiednich do rozwoju techniki?

@real
"no widać producenci procesorów mylą się jak cholera, stawiając na wielordzeniowość właśnie po to aby wspierać multitasking."

No widać producenci procesorów mylą się jak cholera, stawiając na wielorakość oferty - robiąc inne procki dla sewerów, inne dla konsol stacjonarnych, inne dla konsol mobilnych, inne dla desktopów, inne dla netbooków, inne dla smartfonów i inne dla tabletów.

" Mój zarzut dotyczył bardzo prostej rzeczy - postaram ci to wyłożyć na przykładzie: zakładając że posiadasz fajną zabawkę za ~600$, nie był byś wkurzony gdyby okazało się nagle, że jednoczesne ściąganie pliku z internetu (używając przeglądarki) i rozmowa na załóżmy GG, jest niemożliwa?"

Czy kupiwszy sobie Forda Mustanga za $30.000 byłbym wkurzony, że nie ma haka holowniczego i nie pociągnę nim przyczepki? Niespecjalnie. Inteligentni ludzie przeważnie rozumieją, że różne samochody (różne gadżety itd.) mają różne zastosowania. Im fajniej dany samochód lub gadżet sprawdza się w jednych, tym gorzej w drugich.

@rudy
"w tej klasie procesorów, w której znajduje się ten dla iPoda, większość MMU ma. "

Ale znowu z tego co wiem, znaczna część ma albo wyłączone/zablokowane, albo omijane przez system. Ciekawe swoją drogą, czy A4 ma MMU (nie wiem). Z tego co wiem, Apple celowo osłabia ARM-y w iPhonach i iPadach choćby przez underclocking, bo ewidentnie priorytetem Apple jest stabilność i czas pracy na baterii. Czy chciałbym dodać 50% szybkości w zamian za utratę paru godzin pracy? Oczywiście nie. Takoż z multitaskingiem.

@jhenri
"Ale macie wymagania. Może przypomnę, że Unix (w czasach, gdy na świecie nie było Linuxa), postawiony na jednoprocesorowym PDP-11 z zegarem 1 MHz i pamięcią 32 kB obsługiwał z powodzeniem kilkadziesiąt terminali użytkowników."

No właśnie z tego co wiem, te maszynerie miały właśnie bardzo dobrze rozwiązane zarządzanie pamięcią.

@aleander
"Główną przyczyną ograniczeń jest mały RAM (w 3GS 256Mb, w iPadzie może więcej), niska żywotność baterii oraz to, że w gruncie rzeczy łatwiej narzucić developerom pewne wymagania ("zachowaj stan aplikacji") niż upchnąć w iPhone gigabajt ramu i baterię o pojemności akumulatora samochodowego. "

Właśnie oderwij się od punktu widzenia "symulatora XCode" i spójrz na to z puktu widzenia użytkownika. Jaka jest alternatywa?

1. Więcej pracy na baterii i większa stabilność - w zamian za multitasking okrojony tylko do sytuacji pobłogosławionych przez Apple ("słuchanie muzyki w tle").

2. Mniej pracy na baterii i mniejsza stabilność - w zamian za istniejącą tylko na papierze wielozadaniowość, bo w praktyce po odpaleniu drugiej aplikacji, żadna z tych dwóch nie działa przywoicie ze względu na zbyt małe zasoby systemu od początku nie projektowanego pod tym kątem.

Co byś wybrał? Jako portalowy gniewomir zapewne (2), bo na papierze (2) ma więcej ficzerów. Jako człowiek naprawdę kupujący sobie taką zabawkę, oczywiście (1) bo jako użytownik głosujący swoim kawałkiem plastiku, wolisz realne korzyści a nie ficzery istniejące w teorii.

@wo
"Właśnie oderwij się od punktu widzenia "symulatora XCode" i spójrz na to z puktu widzenia użytkownika. Jaka jest alternatywa?"
Z punktu widzenia programisty, który chciałby kiedyś pisać na iPhone i iPad, i tak muszę (OK, kłamałem, miałem device w ręku). Perspektywa Gniewomira mnie nie wzrusza. Każdy Gniewomir ma swój wonder ficzer bez którego mojej aplikacji nie kupi. Implementacja wonder ficzera zwiększa mi ilość potencjalnych klientów o, powiedzmy, 100 (rozrzutny jestem). Dopisanie Wonder Ficzera to powiedzmy tydzień (licząc porządne testy i upewnienie się, że niczego nie psuję). $1000 (powiedzmy, że droga aplikacja) / 40h = $25/h. Świetna wypłada dla teamu programistów piszących aplikację za $10 na AppStore.

@rudy103
"Ale nie należę do kategorii "klient biznesowy", wśród której Apple zapewne osiągnie sukces"
Nie, serio, uważasz, że iPad targetuje ludzi, którzy teraz używają BlackBerry?

@wo:
W ogóle rezygnuję z urządzeń typu tablet. Smartfon ma zaletę mieszczenia się w kieszeni. I, oczywiście, szansę na tydzień pracy bez doładowania, na co mimo dowolnego okrojenia obecnie iPad szans nie ma. Z drugiej strony to jest transakcja wiązana - dla urządzenia, którego i tak nie noszę w kieszeni - więc po przyjściu do domu zostawiam w znanym miejscu - konieczność codziennego doładowania nie jest problemem.
@aleander
Nie no, przesadziłem z etykietką "klient biznesowy". Raczej "klient, który używa narzędzi prezentacyjnych albo przenośnych konsoli". Właściwie, to należę chyba do dość rzadkiej odmiany MMC pod tytułem "absolutnie zbędne mi jest narzędzie do prezentacji multimedialnych". A w drodze wolę poczytać. Znacznie lepszym targetem czegoś takiego byłoby moje dziecię nieletnie (jeśli mówimy o grach), ale po prawdzie to nie ten zakres cenowy, w którym wybieram zabawki dla czterolatka. Może gdybym częściej się przemieszczał całą rodziną, ale tak to takie coś kwalifikuje mi się do kategorii "niepotrzebna fanaberia".

@wo, @okrazek:
"Tak jak ten kolega, który ma Windows Mobile z multitaskingiem, ale przyznaje, że nie jest zadowolony i drugi raz tego już nie kupi"

"Ale on jest niezadowolony z powodu gówianości WM, a nie z powodu gównianości multitaskingu."

No właśnie. Jest technicznie możliwe zrobienie urządzenia z prawdziwym multitaskingiem, ale ograniczonym tak, by nie zeżreć zasobów urządzenia. Różnica między tym a podejściem Apple jest taka, że takie ograniczenie byłoby ilościowe, tzn. można by multitaskować każdą aplikację, ograniczając jej maksymalne zużycie procesora/pamięci/innych zasobów (z poprawką na pewne ważniejsze procesy, które miałyby bezwzględny priorytet), gdy tymczasem ograniczenia w Apple są ściśle jakościowe - pewne aplikacje się multitaskują, inne nie. Oczywiście taki system operacyjny jest prostszy w implementacji.

@ szpitale z WiFi

Wolski na Kasprzaka w Warszawie, śmiga aż miło.

@rudy
"Correct me if I'm wrong, ale spośród smartfonów to iPhone wcale nie imponuje, w porównaniu z takim Androidem, czy Palmem Pre, długością życia baterii."

Correct me if I'm wrong, ale wyciągnąłeś tę tezę z kiszki, nie mając żadnych konkretnych doświadczeń z którymkolwiek z tych systemów.

@rudy
" Ale o jakiej "tezie" mówisz?"

Zacytuję, skoro już zapomniałeś: "iPhone wcale nie imponuje, w porównaniu z takim Androidem, czy Palmem Pre, długością życia baterii. Również nie jest jakoś zabójczo lepszy, jeśli chodzi o stabilność działania systemu". Tak jak myślałem, Twoja wiedza nie uprawnia Cię do tej tezy.

I stand corrected, w porównaniu akurat z telefonami HTC z Androidem iPhone GS może wyglądać odrobinę lepiej, jeśli chodzi o życie baterii. Odrobinę. Ale jeśli do porównania dodamy - również dysponującego multitaskingiem - Symbiana, iPhone przegrywa straszliwie choćby z taką Nokią E52. Dla mnie, jeśli pozwolę sobie na prywatną uwagę, wszystkie telefony, które muszę doładowywać codziennie lub co dwa dni, lądują w jednej kategorii pt. 'kiepska bateria' - bo znaczy to, że weekend w górach bez noclegu w cywilizacji to już dla niego za dużo.

Tak sobie myślę, że nie ma odwrotu od iPadoidów.
Tablet jest dla mnie idealnym narzędziem do przyswajania informacji - poręczny i wygodny, można go używać jak książkę, trzymając w ręku, kładąc na stole, opierając na kolanach. Sprawdzi się u generała publicznego w czytaniu powieści, łażeniu po internecie, przeglądaniu zdjęć z wakacji, nauce (gimbusy i wikipedia, albo studenci i biblioteka online) oraz oczywiście casualnych grach.
Myślę że Apple wraz z Amazonem i jego Kindle rozpoczęło nieuchronny trend wtapiający domowe komputery w otoczenie, upodabniający je do rzeczy istniejących przed nimi. Stare, poczciwe, uniwersalne desktopy znikną, gry przeniosą się na skonsolowane salonowe OLED-y 3D, internet do tabletów, a aktywni kupią sobie laptopy, które staną się pewnego rodzaju nobilitacją "Patrz ... on potrzebuje pisać" tak jak kiedyś maszyny do pisania. Laptopy zresztą być może (kto wie?), znikną zupełnie po wejściu porządnego rozpoznawania mowy.
Trzymam kciuki za przyszłe wersja iPada i jego klony, marzy mi się coś formatu A4, grubości i ciężaru papierowego tygodnika - na którym czytam sobie blogi, oraz cały zakupiony mikropłatnościami kontent, a jak najdzie mnie ochota na komcia to po prostu go dyktuję. Tablet (lepiej "tablety" czemu nie mieć kilku?) zazwyczaj leży sobie w domu, bo do noszenia przy sobie wygodniejsza jest jednak jego mniejsza "komórkowa" wersja, ale jak trzeba wrzucasz go do teczki/plecaka i hajda.
A ja razem z nielicznymi już wtedy wariatami będę wieczorami pucować blachy mojego zabytkowego peceta i mamrotać pod nosem że ciapcianie paluchami po ekranie to panie .... i nie da się zrobić tego co porządną myszką z kółkiem, a fragi z pada to nie to samo :)

@rudy
"Więc - naprawdę uważasz, że długość życia baterii jest tu jakimś kryterium?"

A jak jest z usage time? Przecież multitasking (itd) nie żre w standby.

"biorąc pod uwagę, że bateria do iPhone jest niewymienna, więc odpadają zabawy typu - mam (w plecaku np.) naładowaną baterię i mogę w kilka sekund wymienić?"

No właśnie dlatego to jest takie ważne.

@rudy013
Ja tam czekam (może się doczekam) na prawdziwe wearable, coś jak Nokia Morph. Kto wi, może się doczekam...

Jakoś to mi pachnie nawiedzoną nanowizją, sam wyświetlacz to może da się zawijać za parę lat, ale na tak cienkie i elastyczne elektronikę i baterię poczekamy jeszcze dłuugo, no chyba że coś wykombinują z tym grafenem.

@pochlaniacz: ta prezentacja i ogólnie projekt są robione we współpracy z jakimś nanoinstytutem w Cambridge, co sugeruje, że choć może wizja jest nieco przesadzona, to w granicach możliwości i postępu najbliższych, powiedzmy, dziesięciu-dwudziestu lat. Rzecz jasna nie spodziewam się, że coś zbliżonego pojawi się w przyszłym roku ;
Ale ogólnie, klika ścieżek postępu bardzo moim zdaniem pomogłoby na zalew urządzeń różnego typu:
- zwijany/składany ekran/klawiatura, bo jednostki obliczeniowe już dziś są wygodnie małe, natomiast interfejs jest tym, co albo niewygodnie nosić, bo za duże, albo czego niewygodnie jest używać, bo za małe. Logiczny krok to stworzenie elementów międzymordzia o zmiennej, ustawianej wielkości.
- szybki sieciowy storage i zdalne odpalanie aplikacji, dzięki czemu synchronizacja danych między urządzeniami przestanie być problemem
- ekran, który jest kombinacją e-ink i matrycy z podświetleniem, tj. potrafi pracować też w świetle odbitym. Właściwie są już takie urządzenia, OLPC zdaje się coś takiego miał.
- zdaje się, że jest szansa na kilkukrotne zwiększenie pojemności obecnie stosowanych akumulatorów (baterie litowo-powietrzne)
- ulepszenie ogniw słonecznych
- i ogniw paliwowych ;)
Pierwszy element oraz nanograss jako bateria słoneczna to faktycznie pieśń nieco dalszej przyszłości, ale pozostałe elementy są już od pewnego czasu dostępne "za linuksiane pół roku". Więc...

@rudy013 & future tech

Jeśli mimo wszystko coś się z tego urodzi w osiągalnej przyszłości to będę się tylko cieszyć, tak czy siak ma to sens dla sprzętu typu take-away, do poczytania gazety w domu bardziej się nada coś sztywnego, a to już mamy w zasięgu ręki - dodać kolory i poprawić szybkość e-ink, podrasować baterie. Jeszcze parę lat i nawet ja będę wołać "chcętochcętochcęto"

@wo
Masz w notce rysunek dla opornych.

No właśnie rysunek niczego nie tłumaczy. Przecież twierdzenie, że mutliplayer na PCcie wyklucza wspólne granie w jednym pokoju przy jednym sprzęcie jest mocno nieprawdziwe.

@pentaprism
"Przecież twierdzenie, że mutliplayer na PCcie wyklucza wspólne granie w jednym pokoju przy jednym sprzęcie jest mocno nieprawdziwe. "

Teoretycznie nie wyklucza, praktycznie domowy pecet stoi przy jednoosobowym biurku a domowa konsola w pokoju telewizyjnym przy wieloosobowej kanapie. Ponadto pewne gry do multiplejerowania w wesołej gromadce wychdzą wyłącznie na konsole. Nie popadaj tu proszę w typowo kloniarski błąd fetyszyzowania samych możliwości technicznych. To jasne, ze technicznie rzecz biorąc można by zbudować zestaw do towarzyskiego grania na kanapie na bazie blaszaka. Ale praktyczne realne oferty dostępne na rynku to jednak konsola.

@pochlaniacz
"Ale jak duża jest oferta gier konsolowych przy których da się pograć razem a nie tylko kibicować aktualnie dzierżącemu pada?"

W tej chwili to jest zapewne większość, bo od jakichś dwóch-trzech lat developerzy zauważyli, że "cooperative multiplayer" to może być selling point. Zwłaszcza na konsolach. No na litość boską, przecież w tej chwili megahiciorem konsolowym są te wszystkie "Rockbandy" i "Guitar Hero". Tam gracze grają jak najbardziej razem w składzie perkusja, bas, gitara prowadząca i wokal (mamy wszystko co trzeba do XBoksa).

@pentaprism
"Zawsze znajdziesz jakąś fajną grę niedostępną na używane przez Ciebie urządzenie do giercowania"

Tu bardziej chodzi o to, że ekran telewizora jest ustawiony tak, żeby wygodnie oglądało go sobie kilka osób siedzących na kanapie. Monitor komputera jest z natury rzeczy dostosowany do jednej osoby. Rozstawianie się przed komputerem osobistym w pięć osób, każda z innym kontrolerem, będzie po prostu niewygodne.

@septi
"A ja widziałem kiedyś telewizor, co miał wejście do podłączenia peceta."

Kiedyś? To nie wszystkie dzisiaj tak mają? W każdym razie mój nowiutki 32" lcd philipsa ma wejście VGA i nawet nieźle działa.

@Ale jak duża jest oferta gier konsolowych przy których da się pograć razem a nie tylko kibicować aktualnie dzierżącemu pada?

Tak na oko to w chuj.

@mrwisniewski
Tak na oko to w chuj.

No ale nie bądź taki, rzuć staremu blacharzowi czymś smakowitym, innym niż rockbandówki. Znajomkowie konsolarze preferują jakieś FPSy TPSy i od nich się nie dowiem.

@do robienia sejwów itd trzeba będzie czasem klękać

To jest swoją drogą niesamowity przykład bezmyślności.
Ale klawiaturę i myszkę można mieć bezprzewodowe, wiesz? Czy na maku nie?

A w co można grać, nie wiem, my z kolegami gramy w PES-a, w Buzza, czasem w jakiś tenis czy wrestling.

Bardzo dużo gier umożliwia granie po sieci przeciwko innym graczom. Coraz więcej gier ma też coopa, ale nie wszystkie, a coopa z opcją gry przed jednym ekranem umożliwia mniej gier niż więcej. Temat można zgłębić np tutaj:
www.co-optimus.com/system/2/playstation_3.html

"O ileż to wygodniejsze od jakiejś makówkarskiej konsoli."
Od konsoli raczej nie, od klękania raczej tak.

@wo
"Genialne! Zatem przytaszczysz ze swojego gabinetu tego wielkiego blaszanego peceta."

Chwilka, gdybym chciał mieć peceta do social gaming przy telewizorze, to co on by robił w moim gabinecie (zakładając, że mam w ogóle gabinet)? Trzymałbym go podłączonego do telewizora i tyle.

"Podłączysz go do telewizora w living roomie. Myszką i klawiaturą rozłożonymi na podłodze - bo stolik do kawy będzie zajęty napojami i przekąskami giercowników"

Hm, ja w moim living roomie mam kilka płaskich powierzchni, na których się mieści klawiatura i myszka. Choćby parapet.

"siedzących na kanapie - odpalisz towarzyskiego mutiplejera. Do huba USB podłączysz gamepady (dzięki iPadowi będziesz wiedzieć, że możesz zrobić dowcip o podpasce w tym momencie, hura!). No i odpalicie może nawet tę samą grę. Tylko do robienia sejwów itd trzeba będzie czasem klękać przy klawiaturze na podłodze."

W Guitar Hero są sejwy? Wybacz ignorancję, ale pomysł grania w coś takiego wydaje mi się równie pociągający, co Tobie oglądanie meczu piłki nożnej.

A te różne Gearsy i Halosy nie dają się sejwować z pada?

"To wszystko jest oczywiście możliwe technicznie, ja bym jednak sugerował kupienie konsoli zaprojektowanej od początku tak, żeby naturalnie wyglądała na szafce RTV pod telewizorem. Blaszak w living roomie wygląda jednak dziwnie."

Hm, nie wiem czy elektronika na szafce RTV może i powinna wyglądać "naturalnie", ale na mojej szafce RTV pod telewizorem stoją płaskie prostokątne pudełka z przednimi panelami, zestakowane jeden na drugim. Wszystkie są koloru czarnego lub szaro-czarnego. Wii czy xbox360 (zwłaszcza biały xbox) zdecydowanie by nie pasowały, Playstation 3 trochę bardziej, ale się nie stakuje. Zdecydowania pecet w dobranej obudowie HTPC pasowałby lepiej od nich wszystkich.

Po pierwsze primo, mea-culpa pomyłka,
profit before tax winno być gross margin. Economics 101.

@stribog - nie jestem tfuj koleś.

Po secundo primo: do kontemplacji ta oto wyliczanka brutto kosztorysu IPada z Hardware Central.

@septi
"Hm, ja w moim living roomie mam kilka płaskich powierzchni, na których się mieści klawiatura i myszka. Choćby parapet."

O ileż podchodzenie do parapetu, by zrobić sejwa, jest wygodniejsze od sterowania wszystkim z kanapy!

" Wybacz ignorancję, ale pomysł grania w coś takiego wydaje mi się równie pociągający, co Tobie oglądanie meczu piłki nożnej."

Różnica pomiędzy nami polega na tym, że ja nie włażę na blogi piłkarzy pouczać ich, żeby robili dośrodkowania z parapetu, bo mi by się tak wydawało wygodniej.

@ianf
"ze strony "How Profitable are the iPad and Kindle?"."

Diagram jest OKDR, bo zaniedbuje ile jeszcze Apple zarabia na sprzedaniu kontentu. Ja przecież jak tylko kupię iPada, to jeszcze na dzień dobry wydam kilkadziesiąt euro na aplikacje (na pewno od razu kupię Keynote i Pages od tego samego Apple, które mi sprzeda iPada). Złoty interes.