Miło zobaczyć w świecie jeszcze jakichś wielbicieli (popraw mie, jeśli się mylę, sprawdzić, czy nie ksiądz) Sigourney Weaver. W sumie logika wskazuje, że takie zjawisko powinno istnieć, a jakoś nie zdarzyło mie się spotkać. Jeśli mogie mieć jeszcze nieśmiałą prośbę, przejdź się na ten film o templariuszach i cósik napisz. Mam niemiłe przecucie, że to nie jest remake kurewstwa niebieskiego i może warto by na to pójść :p

@mrw
nie znam się na nerdach i nie znam nerdów specjalnie, a zatem jak wyżej.

@mrw
"Żeco? Nerdy kochają Signourney."

Nerdom dodam, że tutaj też jest jakby na golasa - jak w "Alienie" - ale tym razem jej nagość cemlxeljnwn yvfgxv, cemlcnqxbjb yrmnpr j bqcbjvrqavpu zvrwfpnpu.

@mrw
Tak, zdaję sobie. I - zupełnie nie łżę - nie wymaga to specjalnego nerdostwa. Bardziej nerdowskie wydają mi się rozważania na temat Spoka, czy chciał to czy tamto, kiedy zrobił jeszcze cośtam niźli docenienie pani porucznik Ripley. Koniec końców alieny doczekały się ino czterech ekranizacji (jeśli nie liczyć krzyżówek z predatorami, które już w istocie stanowią w mym poczuciu obiekt zainteresowania nerdów), a porucznik Ripley jest dość przewidywalną postacią i zbyt pierwszoplanową, by stanowić o nerdyzmie. Nerdów posądzałbym raczej o podnietę w stylu "łooooo, a wiedziałeś, że samica obcych w drugiej części była stryjecznym bratem Bishopa"

"to wszystko splata się w epickiej powietrzno-naziemnej batalii. Sfilmowanej przez faceta, który dał nam Obcych: Decydujące starcie, Terminatory i Titanika. I który czekał 15 lat aż pojawi się technika pozwalająca pokazać taką batalię z wystarczającym dla niego poziomem miodności. W 3D."

Dokladnie to jest powodem, dla ktorego tez wyczekuje tego filmu, ekscytujac sie jak osmiolatek, a co nie sadzilem, ze mi sie jeszcze w zyciu przydarzy. A teraz ekscytuje sie nawet jeszcze bardziej, bo ta notka podsyca nadzieje, ze nie skonczy sie to tradycyjnym srogim zawodem w dniu seansu (which is scheduled on wigilijny weekend w katowickim IMaksie). Mi rowniez fabula wydawala sie niepokojaco idiotyczna. Nie jest? Czad! Good to have you back, Mr. Cameron.

@wo

A to nie jest tak, że fabuła jest prostacka jak but a wszystkie mesydże toporne? "Wojna w Iraku jest zła" "Korporacje są złe" "drzewa są dobre" "wieloryby są dobre" "ludy pierwotne są mądrzejsze od nas" "weganie ftw".

Mniej więcej to się przebija z recenzji. Jedyne co wszyscy piszą, że dobre to omgwtf CGI i nawet pozytywne recenzje często wspominają, że ani postacie zbyt przekonujące, ani dialogi wypowiadane przez żywe istoty etc.

Nie oglądałem, ofc, i chciałbym się mylić, bo wizualnie zapowiada się to fantastycznie. Ale epizody Gwiezdnych Wojen 1-3 to tez przeciez byly same "zajebongo" CGI. Avatar lepszy?

@mrw
O seksie? to gdzie się podział fanzin drugiego hellboya i gdzie te relacje ze spotkań z Slmą Blair? Nie ukrywam, że może tu wchodzić w grę jakieś tam pokoleniowe przesunięcie w fazie, ale mimo wszystko do Sigourney trudno by mi się było zwracać inaczej niż "ciotuchnu kochana". Podobnie (och, co za żal!) do Audrey Hepburn czy Catherine Deneuve wypadałoby mi zwracać się per "babuszka".

@mrwisniewski
"Mięśniaki cały czas myślą o sporcie - a my cały czas myślimy o seksie".

A nerd cały czas myślący o seksie wygląda tak:
trekkie.pl/wp-content/uploads/2009/05/_38607509_trekkies.jpg

to może się podzielę moim somewhat loosely relevant emo

Jako, że premiera dla szerokiej publiczności jest 18 grudnia world wide, film zrobiony w Hollywood jako pierwszy zobaczy widzów w Nowej Zelandii 18 grudnia lokalnego czasu, podczas gdy w Hollywood bedzie wtedy dopiero 17 grudnia ~20 h przed premierą. Tym samym nerdostwo z Hollywood jest pozbawione szansy na twórczy wkład w flejmowanie filmu, bo zanim glob się wystarczająco obróci, większość posiadającego internet świata wyartykuuje już wszystkie najsmakowitsze komentarze.

Dokladnie taka sama granda jest z nowym rokiem. Kiedy świat w dużej większośći budzi się już rano na kacu, w biednym Hollywood ludzie dopiero wracają z pracy w starym jeszcze roku. Z drugiej strony to dobra okazja na wykonywanie telefonów "z przeszłości".

Jak się odrotowuje zarotowany tekst? Bo z takich filmów dziury w scenariuszach są akurat najlepsze ;)

@Tym samym nerdostwo z Hollywood jest pozbawione szansy na twórczy wkład w flejmowanie filmu

I tak wszyscy czekają, co powie White, a White nie wie co napisać, bo trolle pro i anty rozkładają się równomiernie.

@Właśnie tutaj jest jakby mniej namolny. W ogóle nie ma takich scen typu "czekdizaut, biczes, ftftfriii fakin di". Po prostu cały czas jest ten drugi plan.

Cieszę się, i pozwolę Ci dokończyć, ale "Black Dossier" Alana Moore'a miało najlepsze 3D w historii. W HISTORII.

@wo

"a ja na Lestera do Odeonu"

Po tej notce decyzja zapadla, idziemy z Dodo do Odeona w Surrey Quays.

@zmarzlak
"Jako, że premiera dla szerokiej publiczności jest 18 grudnia world wide"

Coś ci się pomyliło. U mnie w lokalnym kinie jest już w środę 16, a od czwartku po kilka seansów dziennie.

Oftop Wo

Dzięki za tekst o Wdowach z Eastwick, miło stwierdzić, że nie tylko ja miałem reakcję - o fuck! udało mu się! Przy okazji rodzi się mała teoryjka, ze może to jest właśnie sposób na sequele - przerwy minimum 30 lat między tomami. Updike tak zrobił i wygrał, Berger z Małym Wielkim Człowiekiem też, Powrót jest chyba miejscami nawet lepszy.

@wo off-top (budowa autostrad)
Po podpisaniu umowy budowę może zablokować już tylko wadliwość prawna DŚU albo bankructwo wykonawcy

Okazało się, że możliwy jest też inny sposób zablokowania inwestycji: wyborcza.biz/biznes/1,101562,7368793,GDDKiA_wymowila_kontrakt_na_autostrade_do_Czech_w.html

Mnie trailer widziany przed czymś (District 9? nie pamiętam) skutecznie zniechęcił do wybrania się do kina. Ale po Twojej zachętce chyba jednak polezę o ile będą grali w piątek w CineStarze na P-Platzu we wspólnym.

@3m
"Mnie trailer widziany przed czymś (District 9? nie pamiętam) skutecznie zniechęcił do wybrania się do kina. Ale po Twojej zachętce chyba jednak polezę o ile będą grali w piątek w CineStarze na P-Platzu we wspólnym"

Akurat Twoja reakcja mnie trochę przeraza, bo jak ktoś słucha dodekafonii, to od razu bym się spodziewał, ze ma gust filmowy niczym Paweł T. Felis. Więc z góry uprzedzam, ze to nie jest Ingmar Bergman. Natomiast dobrze wychodzi porównanie do "Aliensów": tam tez była Iiiiwil Korporacja (W-Y), tez był śliski korporacyjny koleś (nie chce mi się guglać nazwiska), tez fabuła miała pewne logiczne luki (czy Ripley nie widzi, ze to od początku samobójstwo?). No ale tez było bardzo widowiskowo.

@tez był śliski korporacyjny koleś (nie chce mi się guglać nazwiska)

Pshaw! A z pamięci nie łaska?

I'm Burke. Carter Burke. I work for the company. But don't let that fool you, I'm really an okay guy.

@wo
Akurat Twoja reakcja mnie trochę przeraza, bo jak ktoś słucha dodekafonii,

Geez, mon, zlituj się. Po pierwsze: Nie tylko.

to od razu bym się spodziewał, ze ma gust filmowy niczym Paweł T. Felis. Więc z góry uprzedzam, ze to nie jest Ingmar Bergman.

Po drugie: Akurat w filmie wciągam pop o wiele chętniej niż gdzie indziej. Tak dla kontrastu/odmiany/odpoczynku. Fanem Bergmana nigdy nie byłem.

No ale tez było bardzo widowiskowo.

No mnie właśnie w trailerze trochę zniechęciła właśnie wizualna strona. Tzn. owszem - widowiskowo, ale jakoś strasznie plastikowo. Nie mam nic przeciwko widowiskowości w stylu 300, ale to od strony wizualnej za bardzo Shrekiem śmierdziało (znów - nie żebym miał coś do Shreka). Naprawdę jest tak pastelowo i gładko?

@3m
"Naprawdę jest tak pastelowo i gładko?"

Pandora rzeczywiście ma bardzo kolorową florę i faunę, co oczywiście można jakoś tam uzasadnić quasi-naukowo (że zwierzęta są agresywne i terytorialne i chcą być widoczne z daleka dla konkurentów?). Dodatkowo to stwarza słabo widoczą w trailerze opozycję między światem ludzi a światem Pandory. Nie wiem, jak rozumiesz "gładko"; skóry mają wyraźną fakturę typu zmarszczki.

@3m
"Za mało brudu"

No więc moim zdaniem najładniejsze 3D objawia się brudem na szybach - nagle dzięki temu, że istnieje drugie dno głębi ostrości za oknem, to w ogóle jest widoczne, że okna w pojazdach są czymś upaprane.

Gratuluje braciom nerdom bo mi też nasunęły się skojarzenia z Albionem - obcy podobni, powiązani z planetą, zła korporacja chce zrobić wykopk. Nawet jeśli to przypadek, to bardzo mile rezonuje.

Swoją drogą jak guglam, to ludzie w internecie teź to zauważyli gdzieniegdzie. Ciekawe czy jakiś scenarzysta się przyzna. To znaczy niby to napisał Cameron OnSam ale nie zdziwie sie jesli mial tak narpawde od tego czarnuchow.

@czy idąc na wersję normalną stracę tyle, że w ogóle nie warto iść?

Eee, ale to jest przecież 3D w normalnych kinach, tak jak "Zabójcze Przedmioty Lecące W Stronę Widza W 3D". Przynajmniej w Szczecinie.

@mrw
Fakt! W trakcie pisania odpowiedzi zauważyłem, że leci w Cinestarze także wersja 3D we wspólnym! Czyli dylemat poszedł do /dev/null.

@wo
Ba, wiele dialogów jest w jezyku Na'vi (z angielskimi napisami).

Znając Niemców, nie zdziwiłbym się, gdyby nawet to zdubbingowali.

@wo

"Mógłbym zapytać kumpli, którzy służyli w Bundeswehrze, ale oni są tak politpoprawni, że nie dość, że nikogo ostatnio nie atakowali"

E no, bez przesady.

@krolik
No ale przecież oni nie atakowali, tylko requestowali o atak z powietrza, który wykonali za nich Amies.

Anyway, to mlimli jest dużo starsze. Kiedyś w każdym kraju było ministerium wojny, dzisiaj to zawsze jest ministerium obrony. Nawet za czasów zimnej wojny te wojska desantowe co miały najechać Danię to się nazywały Korpusem Obrony Wybrzeża albo jakoś podobnie. Naprawdę często się zastanawiam, ile w tym jest wpływu sowieckiej retoryki "pokoju" a ile generalnej postdrugowojennej traumy i odrzucenia "wojny jako przedłużenia polityki" w oficjalnej nowomowie. Czasami mi się wydaje, że wiek XIX był w tym względzie przynajmniej w sferze symboliczno-pojęciowej uczciwszy.

@bartoszcze
"Akurat tamten odcinek łączyłby granicę czeską z sąsiednim torem do jazdy na rolkach (chociaż lokalsi bardziej o tym mówią jako o ścieżce rowerowej)"

Tam nie ma nic oddanego do ruchu.

"A gdyby GDDKiA nie zerwała tego kontraktu, to w przyszłym roku byłby fajny kawałek autostrady od Gliwic do wiochy pod czeską granicą, której sołtys już płakał, że go tiry rozjadą, bo Czesi nie zdążą."

Niestety, nie od Gliwic, tylko od wioski Świerklany. PiS zaczął budowę dwóch odcinków, które nie są powiązane ani ze sobą nawzajem, ani z niczym innym: Sośnica-Belk i Świerklany-Gorzyczki. Dopiero PO zaczęło budować odcinek Bełk-Świerklany, ale ponieważ zaczęto go budować dopiero za PO, to nie ma szans przed 2011.

Aha, PiS-owskiego odcinka "Sośnica-Bełk" nie należy rozumieć jako "węzeł Sośnica z autostradą A4"; to po prostu dosłownie było połączenie Sośnicy z Bełkiem, węzeł z autostradą A4 zaczął budować dopiero Tusk. Krótko mówiąc, PiS-owskie inwestycje sprowadzały się dosłownie tylko i wyłącznie do dwóch torów dla rolkarzy.

@jhenri
"Ciekawe. Planeta Pandora występowała u Strugackich w wielu książkach i opowiadaniach. Domyślam się, że to przypadkowa zbieżność, a twórcy filmu o Strugackich pewno nawet nie słyszeli?"

Może po prostu twórcy tego filmu podobnie jak Strugaccy byli kiedyś na wakacjach w Grecji i sobie kupili po puszce na pamiątkę? Jest jakaś grecka firma sprzedająca konserwy pod tym brandem.

@wo

"A w Ameryce by ich powywieszali, bo to Murzyni są głownie."

No to sam widzisz, ze chciwosc i wrogosc do obcych to nie sa jakies cechy specyficzne dla kapitalizmu. Po prostu natura ludzka i rozmycie odpowiedzialnosci moralnej w instytucjach ("hey, I didn't make the rules").

Veni, vidi.

Wiszę drinka MRW za uświadomienie mi, że to leci 3D także w "moim" kinie.

Wizualnie urywa dupę.

Estetycznie już nie (taki Jurassic Park + kwiatowa planeta z Zemsty Syfów na sterydach). Nic nowego.

O fabule powiem tyle, że podziwiam ludzi, którym w czymś takim chce się szukać luk, tudzież błędów logicznych.

Ale ubawiłem się naprawdę setnie. Właśnie sprawdzam, czy w stolicy Szwajcarjej grają to w 3D i kupuję Królewnie bilet.

@krystyna.ch
Przypomina się dowcip o niemieckim inspektorze i trzech Polakach pracujących na budowie.

Nie znam. Dajesz, dajesz!

@grenade.launcher
Co przez to rozumiesz? Jedna wielka luka?

Rozumiem przez to, że wgłębianie się w to, to coś jak analiza harmoniczna "Wlazłkoteknapłotek". If you know what I mean. Oczywiście można to zrobić.

@krystyna.ch
Napisany nie jest tak zabawny jak opowiadany

Przyjmijmy roboczą hipotezę, że właśnie o to chodzi. Ale dzięki za opowiedzenie.

@bartoszcze
"Rowerzyści i rolkarze nie przejmują się szczególnie brakiem oficjalnego oddania do ruchu."

GDDKiA nie powinna się przejmować szczególnie potrzebami rowerzystów i rolkarzy.

"na odcinkach Bełk-Świerklany i Świerklany-Gorzyczki do końca przyszłego roku (na tym drugim to już ofkorz niewykonalne). "

Na Bełk-Świertklany też. To od początku był nierealny termin.

"Jeszcze niedawno prognozowano otwarcie całego odcinka Sośnica-Gorzyczki już w przyszłym roku."

Linkujesz artykuł, w którym bzdura jest już w pierwszym zdaniu. "Po raz pierwszy będziemy lepsi od Czechów". Rze co? Panie autor, jechał pan S1 przez Cieszyn? Przecież tam przez parę lat była ta sama sytuacja - ekspresówka po polskiej stronie, w Cieszynie syf i malaria.

@m3
"O fabule powiem tyle, że podziwiam ludzi, którym w czymś takim chce się szukać luk, tudzież błędów logicznych. "

Dzięki! Uczestniczyłem w niejednej dyskusji o tym, czy Deckard jest replikantem.

@m3
"No ale przecież fabuła "Bladego biegacza" to jest zupełnie inny level niż ten remake "Człowieka zwanego Koniem"

Byłeś po prostu w innym wieku gdy oglądałeś "Bladder Runnera". The golden age of science fiction is twelve.

Na litość boską, uczestniczyłem w dyskusjach na temat "szóstego replikanta", zainspirowanych błędną linią dialogu Bryanta. Teraz już wiem, że to był błąd wynikający z tego, że - jak w dowcipie Marka Hłaski - wyrzucali kolejnych scenarzystów ("Apfelbaum, teraz ty ciągniesz dalej tę bzdurę") i ich następcy mieli inne pomysły, które potem odkręcali następcy następców i w tym bajzlu zostało trochę ewidentnych wpadek, które my, jako nastolatki z rozdziawionymi z zachwytu oczami, interpretowaliśmy jako głębię.

@blady runner
Jakoś nigdy mnie nie zastanawiało kim był właściwie Deckard. Film się po prostu bardzo dobrze ogląda. No i robi wrażenie.

@Na srebrnym globie
Jej, mocna rzecz i spoko daje radę, ale nadekspresja aktorów jest trudna do zniesienia (wiem, wiem, wtedy tak się grało).

@film jako taki
Ja tam oglądam filmy dla obrazków, wrażeń i emocji. Nie szukam pierdu, pierdu ukrytych sensów, bo to bez sensu. Nigdy mnie to nie jarało. Wchodzę, oglądam, wychodzę, zostają wrażenia i emocje (pod warunkiem, że nie było głodnych kawałków i brutalnego wciskania kitu, bo wtedy zostaje tylko i wyłącznie niesmak). I w sumie o to chodzi.

@Ale ja o książce.

Pani z biblioteki mi nie chciała dać, bo czytała i niczego nie zrozumiała. W 4 klasie wtedy byłem, się uparłem i dała. Bardzo fajna książka.

@jhenri
Piszę wcześniej, że książkę. No i wnioskując po dacie premiery filmu (nawet zakładając, że do kina u mnie na wiosce dotarł z obsuwą), to przeczytałem ją grubo przed byciem twelve.

Film zresztą też kopnął, jak pierwszy raz leciał w TV o jakiejś nieludzkiej porze. Przysypiałem w trakcie więc akcja była jeszcze bardziej porwana niż w rzeczywistości, ale właśnie nadekspresyjna gra Seweryna mną trzepnęła o glebę. Obejrzałem go pierwszy raz na spokojnie jakieś pół roku temu. Żuławski straszny dziwak, ale ma to coś, co mnie rusza.

@bartolpartol
"Książka mnie tak zdołowała, że nie podjąłem wyzwania przeczytania kolejnych części trylogii."

Lem bardzo zachwalał, chociaż patrz niżej...
Ogólnie to się ciężko czyta. Znów za Lemem z pamięci "gdyby napisać to językiem neutralnym, nie tak strasznie młodopolskim, byłaBY to na owe czasy gwiazda pierwszej wielkości"

@meritum

No więc poszedłem i zobzczyłem. I woje wrażenia mogę streścić jednym zdaniem:

Hesus! Cóż za koszmarnie głupi film, ale jak zrobiony!!

Swoją drogą technika słabo daje radę i przy większym ruchu na ekranie obraz skacze (byłem w Multikinie na ichnim 3D)

@krolik
"Mi tak nie skakał, ale trochę oczy bolą od patrzenia przez plastikowe okulary"

W Londynie dawali szklane z napisem Real 3D (TM).

"Tak jakby Europejczycy nie mordowali za inny kolor skóry..."

No już mi nie mów, że nie widzisz pewnego przesunięcia w fazie.

@krolik
"Nie widzę."

No właśnie przez to Cię kiedyś zabanowałem, że masz skłonność do uporczywego bronienia durnych tez. Dlatego odpowiem Ci tylko raz: obalać pojedynczym kontrprzykładem tezę o ogólnej tendencji, to jak argumentować "nie ma zadnego efektu cieplarnianego, bo dziś jest zimno".

@a Ty jesteś tylko lewicującym publicystą kulturalnym

... który nie zadał sobie trudu udowodnienia swojej śmiesznej tezy.

nad scenariuszem A. nie ma sie co znecac, bo go tam nie ma. Cameron tak naprawde najlepiej czuje sie w konwencji soldateski i to w A. tez widac. Ilu z Was pomyslalo sobie - gdyby to byli "Obcy 2 i 1/2"!!?

@krolik
"Sorry jeżeli to odebrałeś jako adpersonę, ale sam się wystawiłeś na strzał, porównując się z naukowcami którzy od lat bardzo solidnie dokumentują teorię zmiany klimatu."

Porównywałem dwa identyczne błędy w rozumowaniu, tępaku.

@wo

Anyway: uważaj co chcesz o Amerykanach, ale zrobienie takiego filmu, w tak spektakularnym stylu osądzającego swój naród i swój rząd, jest również arcy-amerykańskie.

Mysle, ze kazdy, kto czyta fantastyke popelnil kiedys w kajeciku podobna opowiesc. W wieku 8 lat. Momentami z zazenowania musialem zamykac oczy - Pandora rzadzi boginii o jakze swojskim imieniu Ewa (zaszyfrowanym jako Eywa - co za glebia!) - no plizzzz! To jakos wyrafinowana parodia nurtu eko-femino-indianskiego? Popatrz na rysunkowa (!) Terre - ten sam temat, ciekawsze ujecie, wiecej emocji, przemyslany scenariusz.
Co do strony wizualnej, to mialem wrazenie, ze ogladam straszliwie rozciagniety w czasie klip stworzony do Disneylandu lub innego parku rozrywki - w sumie cos jak Captain Eo tanczacy z wilkami wśród smurfów do pieśni dla Lyanny.
A w ogole to najsympatyczniejszy byl Ribisi udajacy Gordona Gekko w kosmosie.

@lonegunman
"Mysle, ze kazdy, kto czyta fantastyke popelnil kiedys w kajeciku podobna opowiesc. W wieku 8 lat. "

Pozwól mi zgadnąć: i to, że Ty na swoich historyjkach ze swojego kajeciku nie zarabiasz megabaksów, to wyłącznie skutek braku zaczepienia w Układzie?

@bdudar
"Skojarzenia z Disneyem na miejscu - też nie rozumiem, czemu to zaraz ma być wada."

Bo Disney to Korporacja :-)

@lonegunman
"Przyznaję, ze fakt, ze na takiej głupocie mozna zarobic 300 mln dolarow (so far) troche mnie boli"

No to skoro to jest takie proste, to sam zarabiaj. W czym problem?

"Wyobrażam sobie taka rozmowe Camerona z producentem:"

Producent nazywa się Jon Landau. Jego adres znajdziesz w "Who is Who" albo - za niewielką opłatą - w IMDB Pro. Jeśli naprawdę wierzysz w to co wypisujesz, to wyślij mu swoje propozycje i samemu zarób - dajmy na to - 30 milionów dolarow, tak na początek. A jeśli nie wierzysz, to nie wypisuj, przynajmniej nie u mnie.

@wo
C: Nie, to wlasciwie caly scenariusz. Za to beda jeszcze smoki, cycate kosmitki i latajace gory.

Gdyby tam jeszcze były jakieś cycate kosmitki...

O, napisało mi się @wo zamiast @lonegunman. Sorasy. Warunki frontowe.

miasto-masa-maszyna: przeprosiny przyjete. tlucz dalej tych germancow.

@lonegunman
"Jasne, jak tylko ty zdobedziesz Pulitzera."

A czy ja mówię, że to jest wszystko takie proste i głupie? Nie twórz fałszywych analogii między nami.

"Przekonanie Jona Landau'a do wylozenia 500 mln baksow czyni scenariusz mniej glupim?"

Zdolność do zrealizowania dochodowego widowiska to zdolność człowieka niegłupiego.

"Zaskakujace podejscie jak na socjaliste"

Socjalista to osoba szanująca czyjąś rzetelną pracę. Choćby towarzysza Camerona.

"(myslacy las ukradziony od Le Guin, Eywa-Grischka od Martina, jeżdzcy smokow od Mccaffrey, gromadzenie wojsk z Wladcy Pierscieni, calosc intrygi od Costnera)."

A żebyś wiedział ilu przed Tobą było przygłupów od "za co ci bitelsi biorą pieniądze, każdy umie tak wyć je-je-je i kręcić tyłkiem na scenie". Też nie jesteś tu przesadnie oryginalny.

wo: "żebyś wiedział ilu przed Tobą było przygłupów od "za co ci bitelsi biorą pieniądze, każdy umie tak wyć je-je-je i kręcić tyłkiem na scenie".

Swietne porownanie, co prawda bez sensu, ale za to kazdy przyglup, ktoremu zarzuca sie brak oryginalnosci bedzie mogl sie teraz uwazac za bitlesa.
Oryginalnosc rownie dobrze moze brac sie z ulozenia starych klockow w nowy sposob, ale w Avatarze w 4 minucie filmu wiadomo co bedzie 180 minucie.
Poniewaz kazda ze stron coraz glebiej okopuje sie na swoich pozycjach pora chyba konczyc dyskusje. Streszcze tylko jeszcze raz swoja opinie, tym razem wolniej: A. jest efektownym wizualnie, ale tragicznie nieemocjonujacym filmem z lopatologicznym loglinem udajacym scenariusz i dretwymi aktorami. Podepre sie dodatkowo ostatnim South Parkiem, z ktorego na tubie pozostal niestety tylko monolog Cartmana: www.youtube.com/watch?v=nFOgizeu9pg.
Chetnie oskarzylbym takze A. o popagowanie rasizmu (dla Navi tylko czlonkowie plemienia sa ludzmi), cynizmu (Jake ma w dupie problemy Ziemi) i faszyzmu (jedyna legitymacja Jake do dowodzenia jest spadniecie na kark Turuk costam, co jednak nie chroni jego zolnierzy przed masakra), ale to mogloby sugerowac jakies nieistniejace drugie dno filmu.

@lonegunman
"Swietne porownanie, co prawda bez sensu, ale za to kazdy przyglup, ktoremu zarzuca sie brak oryginalnosci bedzie mogl sie teraz uwazac za bitlesa. "

Tylko taki, który odniesie kasowe sukcesy na poziomie Beatlesów. Albo Camerona.

@lonegunman
"Albo Rolanda Emmericha."

Nigdy nie nazwałbym go przygłupem, w odróżnieniu od...

"Albo tworcow polskich komedii romantycznych. "

...anonimowych łosi z polskiego internetu, którym się wydaje, że polskie komedie romantyczne mają przychody porównywalne z hollywoodzkim blockbusterem.

"a efekty 3d znacznie lepsze niz w Avatarze."

Nie tobie to oceniać, koleś.

@lonegumnan
"Masz dwa rodzaje argumentow: "Jestes glupiu koles""

Oczywiście, nie do wszystkich tak piszę, ale z kolei niektórym anonimowym łosiom nie mam i nie zamierzam mieć nic innego do napisania (poza oczywiście semantycznie tożsamymi wariacjami stylistycznymi). Na pewno też zresztą bywasz w odwrotnej sytuacji, to znaczy stykasz się z kimś, w kim na pierwszy rzut oka widzisz po prosto osobę mniej sprawną intelektualnie od siebie - i też nie masz jej przecież więcej do powiedzenia, bo nawet jakbyś się wysilił, to i tak głupek nie zajarzy, więc po co w ogóle.

@lonegunman
"jezeli nie interesuje cie logiczne wyjasnienie tego co widzisz na ekranie, to obejrzyj "Balwanek kontra Swiety Mikolaj". Tez wzruszajace, a efekty 3d znacznie lepsze niz w Avatarze."

Ale co jest nielogicznego w wyjaśnieniu "to przez taki vortex"? Cameron wymyślił sobie vortex, który sprawia, że góry latają, po czym wyjaśnił nim latające góry. Jak dla mnie z punktu widzenia logiki wszystko gra. Mógłbyś zaproponować Twoim zdaniem lepsze wyjaśnienie? Równie zwięzłe, by mnie nie znużyć, zanim nastąpi bezkonkurencyjnie powalająca sekwencja 3D lotów pomiędzy tymi górami?

@mmm
"Ale myślę, że ten film zestarzeje się błyskawicznie. Jak tylko 3D się opatrzy, wszyscy będziemy go pamiętać tylko dlatego, że był Pierwszy."

Nie no, wątpię. Przecież siłą tego filmu nie jest to, że jest w czymś Pierwszy (efekty, 3D, czy historia) tylko to, że te znane elementy ktoś ułożył razem i wykorzystał aż tak dobrze. Do dobrej roboty zawsze się miło wraca, nawet jak efekty trącą myszką. Tak jak do "Terminatora 2" czy "Poszukiwaczy zaginionej arki".

@bdudar: wkrecasz mnie, co? Nie wierze, ze nie interesuje Cie jakakolwiek spojnosc logiczna filmu. Jezeli w jednej scenie mamy produkt wysokozaawansowanej technologii w postaci helikoptera i jednoczesnie latajaca na magicznych zasadach gore, to jest to zwykla kaszana. Rownie dobrze mozna tam wepchnac tez kucyki z czarodziejskiej doliny. A, sorry, juz tam sa i maja 3 pary nog (Sini maja dwie pary konczyn, a wszystkie zwierzeta trzy, to tez ciekawe. Pewnie wplyw vortexu). Mozna pokazywac ladne, kiczowate obrazki przez 2 i pol godziny, ale po co udawac, ze spaja je jakas fabula?

@lonegunman

"- Jak ci pies zachoruje idziesz z nim do weterynarza."

Czlowieku, Ty po prostu usnales w trakcie filmu. Widziales te scene, jak oni sie modlili/prosili o uzdrowienie dr Ripley? To bylo szczere, transgatunkowe pragnienie pomocy. Jak o swojego prosili.

"Ta chuda z malymi piersiami ze 3 razy mowi do Jake'a: jak wejdziesz do plemienia, bedziesz jednym z Ludzi (charakterystyczne dla tepego rasizmu spoleczenstw trybalnych)."

Kazde spoleczenstwo ma taki "krag wewnetrzny", do ktorego nie wpuszcza kazdego. Np. cudzoziemcy nie maja prawa glosy w wyborach do Sejmu. Rasizm?

"- Kilka razy mowi sie o tym, ze na Ziemi nie jest najlepiej (m.in. w przedostatniej scenie - odlotu z bazy). Cholernym Indiancom nic by sie nie stalo, gdyby przesuneli swoje sine tylki o 500 metrow dalej i pozwolili sie dobrac do przyjaznego dla srodowiska zrodla energii, tak brakujacej na Ziemi."

No bo my np. z checia przesuniemy Warszawe o 20km na Zachod, bo jacys kosmici postanowili na jej miejscu otworzyc kopalnie odkrywkowa?

"- Patton nie zdobyl swojej pozycji rzucajac sie z golymi rekami na Tigera. Moze dzieki temu wygral wojne."

"Hold you enemy by the nose and kick him in the pants". Cala filozofia.

"Jake swoja przegrywa i a jego bezmyslnosc powoduje hekatombe niebieskoskorych (co wkurza nawet wszechdobra i "pilnujaca balansu" Eywe)."

Przeciez wygrywa. Ludzie sie wynosza.

@lonegunman
"Dyskutujemy od wczoraj, tylko, ze jalowo bo ty nie uzywasz argumentow."

Ty też nie. "nad scenariuszem A. nie ma sie co znecac, bo go tam nie ma. Cameron tak naprawde najlepiej czuje sie w konwencji soldateski i to w A. tez widac. Ilu z Was pomyslalo sobie - gdyby to byli "Obcy 2 i 1/2"!!?" - to nie są argumenty. To jest bełkot.

"(kazdy kto ma inne zdanie musi byc z definicji przyglupem, bo ma inne zdanie)"

Gdybyś poprosił o pomoc w czytaniu mojego bloga kogoś, kto umie czytać ze zrozumieniem, to ten ktoś zademonstrowałby Ci, że nie każdego, kto ma inne zdanie nazywam "przygłupem". Natomiast ludzi ferujących komunały typu "każdy umie kręcić tyłkiem na scenie i śpiewać je-je-je" - a do tego wyrażający je równie bełkotliwie, jak w zacytowanym powyżej fragmencie - i owszem, tak właśnie oceniam.

Prawdę mówiąc, ja tutaj nie chcę dyskutantów, którzy mają aż takie problemy z koherentną wypowiedzią. Pójdziesz sobie sam czy potrzebujesz zachęty?

@lonegunman
"Zadnej wskazowki, ze to jakis inny wszechswiat"

To teraz mamy rok 2154 i odkryliśmy planetę Pandora?

"Kazda sila utrzymujaca gore w powietrzu musialaby takze zniszczyc helikopter"

Z filmu logicznie wynika, że jednak nie każda.

"Zauwazyles moze, ze psy, zyrafy, slonie i ludzie maja dwie pary konczyn? Dlatego, ze sa spokrewnione. To sie nazywa EWOLUCJA."

I nie słyszałeś nawet w "naszym wszechświecie" o mutacjach z inną ilością kończyn?

"Z filmu mozna wnosic, ze Sini nie ewoluowali na Pandorze. Pewnie najechali Pandore wiele tysiecy lat temu (musieli miec czas, zeby sie cofnac w rozwoju) i zajeli nisze ekologiczna jakis tubylczych istot. Tak jak Indianie w Ameryce Polnocnej."

Nie wiem, jak to wyniosłeś z tego filmu. Film co najwyżej tego nie wyklucza. Jak i latających gór. Jak i nieskończenie wiele innych hipotez.

@lonegunman
"Nadal nie przedstawiles zadnego argumentu, ze Avatar wybitnym filmem jest"

Ale ja Tobie w ogóle niczego nie zamierzam przedstawiać, poza mniej lub bardziej natarczywym wskazaniem drogi do drzwi.

"W Obcych sa marines i w Avatarze sa marines. Walka z Krolowa z Obcych jest powtorzeniem a rebours walki w koncowce Avatara (duzy robot kontra kosmita)"

Nie należy też zapomnieć o tym, że roses are red and violets are blue. A poza tym transformata Laplace'a dystrybucji delta-Diraca jest stała i równa jeden. I tak jeszcze se mozemy się poprzerzucać paroma równie istotnymi spostrzeżeniami.

"Chetnie bym kontynuowal te ciekawa dyskusje, ale boje sie, ze wo znowu nazwie mnie losiem, a co gorsze wygna ze swojego malego raju komentatorow, a to z pewnoscia wywola u mnie depresje."

Ależ serdecznie zapraszam do kontynuowania u siebie na blogu - ludzie piszący tak bełkotliwie przeważnie przyciągają licznych komentujących, więc na pewno tam znajdziesz sporą publiczność.

"Jest one zreszta powracajacym motywem duzej czesci Twoich dyskusji. "

Dlatego czasem się zastanawiam nad wstępną moderacją, żeby nie musieć już takich kolesi nawet wypraszać, tylko kasować ich od razu.

No, ale serio. Masz jakies poblemy w pracy albo w domu? Nie ucinam ci wypowiedzi w srodku akapitu, zeby udowodnic, jaki jestem zabawny. Nie uzywam epitetow uznawanych za obrazliwe. Nie stosuje idiotycznych argumentow od czapy, posilkujac sie śp. Dirackiem i bitlesami. Nie rechocze z analizy przedstawiajacej Avatara jako bezkompromisowa krytyke wojny irackiej. Staram sie spokojnie pokazac, dlaczego uwazam Avatara za slaby film. Fakt, ze troche nudze sie dzisiaj w pracy i stad kontynuacja tej dziwacznej dyskusji, ale ty wyraznie probujesz grac w podworkowa zabawe pt. wygrywa ten, ktory odezwie sie ostatni.

@lonegunman

Po prostu się przyznaj, że nie obejrzałeś filmu/zasnąłeś w trakcie/poszedłeś po popcorn i zgubiłeś drogę z powrotem, OK? Bo pierdzielisz jak potłuczony, więc albo coś z powyższych, albo nie zrozumiałeś filmu w ogóle. Co dziwi, bo to Bergman nie był.

@bartol
"(no nie wierzę, że za 100-kilkadziesiąt lat misie dalej będą latały z karabinami)"

Ależ to jest kiepski i głupi film, ci "Aliensi".

@m3
"W przypadku Avatara odpada nawet ten powód"

Taak, to po prostu wykluczone, żeby ktoś pomyślał o sequelu.

@lonegunman
"ty wyraznie probujesz grac w podworkowa zabawe pt. wygrywa ten, ktory odezwie sie ostatni."

Nie mogę próbować, bo na swoim blogu mam gwarantowane zwycięstwo. A więc ja w ogóle nie próbuję - czy się odezwiesz tu po raz ostatni czy nie, to będzie moja decyzja. Jak mówili w innym glupawym filmie fantastycznym, "Plonk or plonk not. There's no try". Trochę liczę na to, że sam sobie pójdziesz, ewentualnie rzuciwszy coś na pożegnanie.

@wo
Ależ to jest kiepski i głupi film, ci "Aliensi".

No w sumie nie da się ukryć, że mądry film to nie był. Zabawny i owszem, ale tylko i wyłącznie tyle. BTW, w jakich latach działa się akcja?

Ostatni! Wygralem!

wo: "czy się odezwiesz tu po raz ostatni czy nie, to będzie moja decyzja".
Kurcze, przez chwile poczulem sie jak w Strefie Mroku. Czy twoj moc siega takze poza blog?

No, dobra, teraz na serio. BP i 3 m - mylicie sie! Po rzeczowych wypowiedziach wo i KKK, zrozumialem nareszcie swoj blad. Awatar jest swietnym filmem, z aktualnym przeslaniem politycznym (nie wiem tylko, czy dotyczacym Iraku, czy wojny w Wietnamie, w kazdym razie antywojennym), bezkompromisowym w rozliczaniu wielkich korporacji (oprocz Foxa), z intryga nieobrazajaca inteligencji widza powyzej 8 lat, absolutnie nie glupkowato-efekciarskim, gdzie intryga podporzadkowana bylaby blyskajacym obrazkom, za to sklaniajacym do refleksji i poszanowania przyrody, ze szczegolnym uwzglednieniem drzew (bo moga nam dokopac). Za 10 lat Awatara bedzie sie ogladalo z rownym zainteresowaniem jak gry komputerowe na Atari. A jak wyjdzie na BD w 2d bedzie rownie wciagajacy i intrygujacy. Widzicie? Na mnie ten film juz wywarl tonizujacy wplyw, po poludniu na wszelki wypadek pojde pouskuteczniac tree-hugging.

Zebysmy sie rozstali w ten przedostatni dzien roku w milej atmosferze, proponuje taka mala zabawe, ktora z pewnoscia pozwoli nam sie pozbyc zlych emocji i zintegrowac. Wybierzmy najzabawniejsza glupote wymyslona przez towarzysza Camerona w tym filmie (zeby utrudnic - latajace skaly z wodospadami odpadaja). Nie chodzi o glupie czepialstwo, film jest tak swietny, ze nawet dziury logiczne wielkosci Marsa by mu nie zaszkodzily
Podaje swoje typy:
-Dokad odlatuja ludzie w koncowej scenie - na orbite, zeby stamtad zrzucic pestycydy? Prowadzenie wojny ze zwierzakami za pomoca marines zostal wykpione juz przy okazji Starship Troopers.
-Podroz z Ziemi na Pandore trwa 5 lat - dlaczego wielki zly koncern boi sie o wyniki kwartalne? Pownien martwic sie, czy ktos z jego akcjonariuszy dozyje pierwszych zyskow z Pandory (gdyby oczywiscie transport na takie odleglosci mial w ogole sens).
- Pandora ma mniejsze przyciaganie od ziemskiego - zapewne dzieki temu smoki lataja - dlaczego nie ma to wplywu na poruszanie sie ludzi?
- Dlaczego tubylcy mowia po angielsku z akcentem Kunta-Kinte? Czy wszystkie prymitywne kultury musza od razu kojarzyc sie z Afrykanczykami?
- Smurfy zyja w lesie, spedzajac wiekszosc czasu na drzewach. Dlaczego maja stopy jak Yeti, a nie chwytne jak szympansy?
- Czy smurfy musza byc czlekoksztaltne tylko po to, zeby Drewniany Jake mogl przejsc przemiane duchowa po seksie bez zabezpieczen ze smurfetka? Gdyby wygladali jak krewetki z District9, to ich new-agowa filozofia nie wywarlaby na niego takiego wplywu?
- Wielki robot ma na wyposazeniu wielki bow knife. Moment, noz?!! Do walk ulicznych? Smurfy maja kosci "wzmacniane wloknem weglowym" (buhahaha) i dlatego "sa trudne do zabicia". Zeby zabic czlowieka tez trzeba mu polamac kosci?
Itd, itd, ale juz mi sie nie chce.
Wiecej dobrych filmow na Nowy Rok!
I spadam, zgodnie z zyczeniem naszego drogiego gospodarza.

@wo
Niesamowite - wolisz Aliena 3 od Aliensów?

Co za pytanie! Moja kolejność to: 1, długo długo nic, 3, 4, 2.

@wo
Dziwne, bardzo dziwne.

Dziwne to by było, gdybyśmy mając tak różne gusta muzyczne i nie tylko, ułożyli alieny w tej samej kolejności. Nawet zakładając jedynkę na pierwszym miejscu jako constant, ciągle jeszcze zostaje "kilka" kombinacji.

AvP2 to nie taki głupi pomysł na dzisiejszy wieczór.

Obejrzałem i rzeczywiście daje radę.

Jeśli chodzi o trzeciorzędne ciekawostki to zdaje mi się że nieprzypadkowo pułkownik z blizną na głowie i jego pep talk po lądowaniu skojarzył mi się z sierżantem Octavio Cortezem z "Wiecznej wojny" i jego gadką po lądowaniu na Charonie. BTW Ridley Scott ma kręcić "Wieczną wojnę" w technologii 3D.

@ lonegunman

W Faraonie Ramzes XIII nawija po polsku. Pożarcie Czerwonego Kapturka przez Wilka jest niemożliwe z uwagi na zasady termodynamiki. Aramis nie mógł mieszkać w okolicy ulicy Servandoni jak pisze Dumas ponieważ ulica o tej nazwie istnieje od 1806. I co z tego?

@wo
wiesz co, najzabawniejsze z tej całej twojej idiotycznej potyczki z lonegunmanem jest to, że macie bardzo podobne poczucie humoru, interesują was podobne rzeczy, jesteście w podobnym wieku i pewnie mineliście się nie raz na jakimś konwencie czy czyms w tym rodzaju. nawet wpisy na blogach macie na zbliżone tematy.
wiem że blog ma swoje prawa, ale jak prawdziwy samiec alfa robi z siebie głupka, bez powodu wchodząc w adpersony, to na koniec jest w stanie się z tego pośmiać, a nie pokazywać komuś drzwi. no chyba że ważniejsze jest pokazanie że 'moja racja jest mojsza, bo mam więcej komentarzy na blogu i leniucha z marszu glanuję, zamiast z nim rozmawiać'.
(oczywiście, na twoim blogu leniuch jest zazwyczaj wyjątkowym palantem - baaardzo się stara:-)

troche mnie dziwi, ze na tylu inteligentnych aktywnych gości twojego bloga żaden nie podjął dialogu z rozsądnymi tezami lonegunmana (być może bali się, że im też "wo the god" pokaże drzwi). ja avatara zobaczę dopiero w sobotę, więc co do meritum się wstrzymam.

Holyboy - ja bym nie szedl tak daleko z tymi analogiami. WO z fantastyki najbardziej lubi manifest komunistyczny, a ja nigdy nie przepadalem za fantasy. Nieodpowiedni dobor lektur mlodosci powoduje np. odruchowe poszukiwanie wroga przez zla interperetacje rzeczywistosci. "Cameron najlepiej czuje sie w konwencji soldateski", mozna odniechlujnic piszac: "Kurczę, co się może nie podobać w dwójce (Aliens)? GIWERY! Z GRANATNIKIEM! CZUJNIKI RUCHU! KA-BOOOM!" Nie wiem natomiast jak dobrze przetlumaczyc- "gdyby to byli Obcy 2 i 1/2!!". Moze brnac w oczywistosci: "O ile wieksza frajde Cameron sprawilby sobie i widzom wracajac do Aliensow, zamiast krecic jakas placzliwa eko-etnograficzna opowiastke z Indianami na kucykach". Serio - skoro Cameron po raz kolejny robi film z marines walczacymi - z powodu knowan wielkiej, zlej korporacji - z kosmitami, to nie wolelibyscie obejrzec xenomorphy w 3d?
ps. WO doskonale zdaje sobie sprawe, ze gdyby mnie zabanowal, to nie bylby lepszy od Weyland Yutani depczacej soldackim butem wolnosc na Pandorze.

@ lonegunman

Przyznaj się koleś, ciebie po prostu wkurwia, że zabili tego twojego duchowego idola z bliznami.

@ sapiensi a propos tegoż

Swoją drogą niezłe takie poprowadzenie szwarccharaktera, że mimo ze jest najobleśniejszym z obleśnych, to potrafi swym działaniem i twardością wzbudzić szacunek nawet u nienawidzącego go widza.

@marekkrukowski
Przejścia na stronę wroga nie dało się przewidzieć na dotychczasowym etapie rozwoju kontaktu.

Dając avatar trzymetrowego Adonisa z szansą na romans z analogiczną Smerfetką, kolesiowi jeżdżącemu na wózku, masz pewne jak podatki i śmierć, że zrobi wszystko, żeby z niego nigdy nie wyleźć.

@ lonegunman (ale przedmiotowo, nie podmiotowo).

W pierwszych godzinach po obejrzeniu fimu emocje przesłoniły mi jasny ogląd rzeczywistości i w ogóle nie mogłem skumać, skąd się lęgną tacy jak ów lonegunman czy maddog. Ale przecież sprawa jest jasna.

To, co we mnie, czy w większość tu czytających-pisujących wchodzi jak w masło, bo wydaje się zbudowane na moralnych oczywistościach (w rodzaju ocena postępowania polega na ocenie postepowania), dla PPK musi być absurdalnie naciągana manipulacją, pomijającą oczywistą oczywistość, że nie może dobre drzewo dawać złych owoców i prowadzącą w nieunikniony sposób do horrendów w rodzaju zdrady gatunku.

@marek
"W pierwszych godzinach po obejrzeniu fimu emocje przesłoniły mi jasny ogląd rzeczywistości i w ogóle nie mogłem skumać, skąd się lęgną tacy jak ów lonegunman czy maddog. Ale przecież sprawa jest jasna"

Ja z kolei po zabanowaniu zajrzałem na jego bloga i dowiedziałem się, że Lonegunman jest autorem książki poradnikowej "Jak odnieść sukces w biznesie". To nie tyle odpowiedź na pytanie o przyczynę, co pomoc w klasyfikaci: to po prostu nie jest film dla ludzi czytających (czy co gorsza pisujących) na takie tematy; podobnie zresztą nie dla nich jest ten blog.

Można zgadywać, że dla autora poradnika biznesowego, pozytywną postacią tego filmu był zdolny i przedsiębiorcy dyrektor Selfridge (Giovanni Ribisi).

@rafal
"Duży FAIL dla WO za gusta filmowe i za bucerkę wobec komentujących."

Fail yourself i serdeczna prośba, żebyś trzymał się tamtego bloga, skoro Ci tam dobrze. Tu Ci będzie źle.

Ja właśnie poszedłem drugi raz (tym razem czysto komercyjnie za własne pieniądze) i jeszcze nigdy tak bardzo nie pragnąłem sequela. No może po "Władcy pierścieni", ale wtedy od razu było wiadomo, że sequel być musi i wiadomo było o czym będzie...

@WO

Namówiłeś mnie, ja namówiłem żonę i poszliśmy.

Rzeczywiście - od strony wizualnej film wypasiony. Co do samej fabuły - zastrzeżeń szczególnych nie mam, choć rzeczywiście jest dość naiwna (co do cycków żeńskiej części Na'vi mam mniejsze zastrzeżenia, niż do wszechobecnej pępkowatości obcych). Ale może to dlatego, że przyzwyczaiłem się do takiej, a nie innej fabuły w obecnych filmach.

Co do ilości kończyn - jeśli ktoś się czepia faktu, że Na'vi ma różną ilość kończyn od reszty fauny, a przełyka fakt pępkowatości i uzębienia godnego reklamy colgate, to coś jest nie teges. Wydaje mi się, że cięzko byłoby przełknąć fakt jakiegokolwiek uczucia pomiędzy homo sapiens, a przedstawicielką obcego gatunku, gdyby owa przedstawicielka nie przypominała człowieka.

Co do uzbrojenia. Naiwnością kompletną jest sugestia, że za 150 lat będziemy używać czegoś innego niż karabinów wszelakiego rodzaju - oczywiście, to co z lufy wylatuje, będzie inne, niż teraz, ale cała oprawa będzie zapewne niemal identyczna. Tutaj nie ma się czego czepiać.

Niejaki Vortex. Niby czemu miałby przeszkadzać nam latać, skoro nie wiemy, czym jest? Tu też nie ma się czego przyczepić.

A co mi sie nie podoba? Mierzi mnie trochę fakt, że dany gatunek jest tak silnie zależny od danego punktu na planecie. Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby możliwa była ewolucja takiego gatunku.

Jeśli całość dzieje się na Alpha Centauri (nie pamiętam, czy wynika to z samego filmu, czy z opisu - generalnie, jeśli sen kriogeniczny trwał 5 lat, to by pasowało), to niestety nie możliwe jest istnienia tam planety krążącej w okól gazowego giganta - obecnie byśmy obecność takiego układu wykryli.

Sam gazowy gigant bardzo przypominał Jowisza, wraz z wielką czerwoną plamą. Ktoś tu dał ciała.

Film jest bardzo ładny, ale końcówka naiwna. Ładna, ale naiwna. Obawiam się, że w rzeczywistości nastąpiłby zmasowany atak z orbity. Smutne, ale prawdziwe.

Ogólnie - polecam.

@wo

"
No niezupełnie, bo korporacja RDA jest skrępowana normami narzucanymi jej przez ONZ. Przecież gdyby tak nie było, to w ogóle zaczęliby od ataku z orbity, zamiast się pieprzyć z poszukiwaniem rozwiązania dyplomatycznymi. To trochę jak z Irakiem albo wysiedlaniem Indian w USA po 1830 - spokój w Iraku też przecież najłatwiej byłoby zaprowadzić dywanowym nalotem na Bagdad, ale z różnych powodów wojska okupacyjne nie mogą tego zrobić. Takoż wysiedlenia Indian konsekwentnie musiały być robione tak, aby istniały pozory ich "dobrowolności"."

Oczywiście, tylko mówimy o realiach, w których najpierw działamy, a ONZ dowiaduje się o naszych działaniach po 4,3 roku. a potem mamy 4,3 roku, zanim dotrze odpowiedź. W tym czasie można napisać piękną bajkę o tym dlaczego takie działanie było potrzebne itd.

"Nic w filmie nie sugeruje, że bohaterowie nie wiedzą czym jest. "

Mówiłem o tym, że MY, jako widzowie, nie wiemy, czym ów vortex jest - ergo nie możemy wysnuwać żadnych teorii cóż ten vortex może, a co nie.

"Cała ewolucja na Pandorze poszła pod kątem jakiejś formy kompatybilności z Eywą (choćby dlatego wszystkie zwierzęta mają samokonfigurujący ethernet w warkoczach)."

Ten "ethernet w warkoczach" sugeruje jednak, że Na'vi są, mimo różnic w kończynach, gatunkiem od początku ewoluującym na Pandorze. Mi chodziło o cos innego. W filmie sugeruje sie, że aby zniszczyć Na'vi, wystarczy zniszyc owo miejsce, gdzie komunikują się z Eywą. I na tym właściwie polega cała akcja militarna ludzi - zrzucimy bumbum w to miejsce i będzie ok. Trochę to naciągane - tyle, że można się zastanawiać, czy naciągane było myslenie żołdaków w filmie, czy naciągana była fabuła.

No i Cameron w końcu usmiercił Weaver ;) (choć może uczynił ją bardziej nieśmiertelną?). Trzeba przyznać, że był bardzo obrażony za uśmiercenie Newt i kaprala Hicksa w Obcym 3. Nie dziwie mu się, miałem 14 lat jak to weszło, a też byłem wściekły.

@marek

"Trzeba było sobie nie wymyślać tej zależności, to by cię nie mierziła. Przecież od tego miejsca zależny jest tylko ten klan. O ile dobrze pamiętam, jest wprost mowa o tym, że jest to jedno ze świętych drzew, które występują na tej planecie."

Fakt - być może, jak siedziałem z rozdziawioną gębą i przyglądałem sie kolorkom, to mi to umknęło - zresztą, zawsze uważałem, że żeby dobrze obejrzeć film, to trzeba go obejrzeć trzy razy.

Nie mniej jednak marines wiedzieli o nagromadzeniu Na'vi z różnych klanów. Jednak uważali, że zniszczenie tego jednego świętego miejsca załatwi sprawę.

"No, co jak co, ale ataki z orbity na pewno nie są w gestii korporacji, jeśli istnieje jeszcze jakaś Ziemia. "

Ziemia - odległa o conamniej 4 lata świetlne, jesli mówimy o Alpha Centauri. Ja tu widze spore pole do kombinacji - nie takie rzeczy sie robiło o ułamki milisekund świetlnych od ONZ.

@ pdjakow

"nie takie rzeczy sie robiło o ułamki milisekund świetlnych od ONZ".

Tyle, że korporacja nie może dysponować bronią przeznaczoną do ataku z orbity.

"Tyle, że korporacja nie może dysponować bronią przeznaczoną do ataku z orbity."

Trochę nie nam decydować, co może korporacja w 2154.

My nie za bardzo możemy gdybać, co bedzie możliwe za te 150 lat. 150 lat temu był rok 1860 i na każdą sugestie latania moglibyśmy być wyśmiani - o podróży na księżyc nie wspominając. A jednak ktoś, kto urodził się w tym 1860, miał pewne, bardzo niewielkie, szanse tą podróż obejrzeć.

Mamy bardzo ograniczone możliwości wyobrażenia sobie tego, co będzie za 150 lat. Osobiście życzyłbym sobie scenariusza z "Avatara", bo to by oznaczało, że potrafimy dolecieć chociażby do najbliższej gwiazdy. Na razie, to generalnie mamy przesrane.

Szczerze wątpię, czy dożyję chociażby eksploracji Mara, jednak byłoby miło, gdyby człowiek w układzie Alpha Centauri, czy Epsilon Eridani jednak sie pojawił.

@ pdjakow

"Trochę nie nam decydować, co może korporacja w 2154."

A ile boków będą miały trójkąty w 2154 możemy zadecydować? Bo jeśli tak, to możemy też zadecydować, że korporacja nie może dysponować bronią przeznaczoną do ataku z orbity. Wynika to wprost ze znaczenia wyrażeń "broń przeznaczona do ataku z orbity" i "korporacja". (O ile oczywiście to ostatnie słowo w świecie przestawionym nie miałoby innego znaczenia i nie byłoby tradycyjnym rytualnym określeniem dla organizacji sprawującej władzę absolutną - ale akurat na pewno nie ma.)

@pdjakow
"Wszystko zależy od tego, czym jest owa korporacja i jakie ma możliwości. No i oczywiście od tego, jak bardzo nam zależy na tych kamyczkach."

No ale to w tym filmie jest w miarę logiczne - zależy bardzo Selfridge'owi, ale to nie znaczy, że ma wolne ręce, dlatego tak ważne jest dla niego szukanie dyplomatycznego rozwiązania. Broni orbitalnej po prostu nie pozwoliliby mu zabrać z Ziemi, a na zrobienie jej sobie we własnym zakresie jest ewidentnie za chudy w uszach. Zauważ, że w finale posługuje się statkiem transportowym CHAŁUPNICZO przerobionym na bombowiec - on nie ma nawet porządnego bombowca, po prostu z czysto cywilnego promu kosmicznego chce zrzucić nie bombę nawet, tylko ładunki wybuchowe powiązane w pęczki.

Skoro nie pozwolili mu na Pandorę zabrać czegoś będącego odpowiednikiem bombowca strategicznego, to tym bardziej nie dali mu zabawek do rażenia z orbity.

Ponieważ trochę wiary w ludzi jeszcze mi zostało, wierzę, że Cameron ani sequela, ani prequela nie nakręci. Tam nie ma nic więcej do opowiedzenia. Prequel byłby pewnie pseudoekologicznym niestrawnym gniotem (o tym jak to źli ziemianie wykończyli swoją piękną planetę, a dobrzy blebleble rozwijali się w harmonii z naturą i nawet ipoda nie wynaleźli, bo im automagicznie w duszach gra), a sequel jakąś dramatycznie głupią meganapierdalanką z Eywą zamiast prezydenta USA co kulom się nie kłania.

Naprawdę chcielibyście coś takiego oglądać?

@wo
W prequelu chętnie zobaczyłbym np. więcej o unobtainium i o odkryciu jego niezwykłych właściwości.

No przecież to nijak nie będzie ciekawe. To tak jak dorabianie męczeńskiej legendy Kaczyńskiemu.

No i dystopijna przyszłość Ziemi, to jest coś co zawsze kocham nawet w filmach skądinąd drętwych (jak "Babylon AD").

Hmmmm, ale to tylko obrazki. Już wolę brzydkie Obi-Oba, koniec cywilizacji, które właśnie sobie obejrzałem w ramach domowego noworocznego maratonu szulkinowskiego, bo przynajmniej ma coś do przekazania.

Sequel może być jeszcze ciekawszy, bo może na przykład pojawić się wojna...

Czyli trywialna meganapierdalanka kosmiczna. Ble.

Alegorię Custer's Last Stand to ja naprawdę bym chętnie obejrzał.

Odpuściłbym te alegorie, bo przeciętny połykacz prawd objawionych i tak nie skuma, więc nie ma co się wysilać. Sądzę, że doszukiwanie się jakichkolwiek alegorii w Avatarze jest krzykiem rozpaczy recenzentów, bo ile można o samych obrazkach pisać, a nie ma za bardzo o czym innym. Więc sobie recenzenci tworzą niesłychane teorie, które są, co tu dużo mówić, co najmniej trywialne. Swoją drogą Cameron nie tylko ma niesłychane umiejętności robienia kasowych filmów, ale również jakimś cudem wszyscy przed nim klęczą i dorabiają do pustych i płaskich, acz niewątpliwie efektownych filmów jakieś bezkresne głębie. Mam nieodparte wrażenie, że chłop ma z tego niezłą polewkę.

@bartolpartol
"No przecież to nijak nie będzie ciekawe."

Widocznie nie lubisz science-fiction jako takiego.

"Już wolę brzydkie Obi-Oba, koniec cywilizacji, które właśnie sobie obejrzałem w ramach domowego noworocznego maratonu szulkinowskiego, bo przynajmniej ma coś do przekazania. "

Ale przecież to przesłanie jest właśnie trywialnie głupawe - "ludzie, ludzie, Mariusze Dmochowskie tego świata wymyślają różne ideologie i religie, żeby wami manipulować". Plus najbardziej chyba oklepane wykorzystanie zgranego stereotypu "świętej kurwy" jakie kojarzę z popkultury.

"Czyli trywialna meganapierdalanka kosmiczna. Ble."

Ja lubię.

"Sądzę, że doszukiwanie się jakichkolwiek alegorii w Avatarze jest krzykiem rozpaczy recenzentów,"

Sądzę, że ten rodzaj argumentacji jest krzykiem rozpaczy anonimowych łosi, za słabo kumatych, żeby wyczaić takie alegorie (a jednocześnie, o paradoksie, pozujących na tych takich strasznie mądrych i wysublimowanych, co to nie lubią kosmicznych napierdalanek).

" Mam nieodparte wrażenie, że chłop ma z tego niezłą polewkę."

Z czego on prywatnie ma polewkę w domowym zaciszu, oczywiście nie mogę wiedzieć. Natomiast że on sam lubi mówić o filozoficznym przesłaniu swoich filmów - nawet Terminatora! - to wiem z 1-on-1, który z nim mialem wiele lat temu przy okazji premiery "Solaris".

OT - natrafiłem przypadkiem i zapragnąłem się podzielić:)
stopavatarmovie.blogspot.com/