@wo

"Gdyby nie bezsensowna wojna Polaczka z Kulczykiem, śmigałby po nich dziś żywy prof. Geremek."

Przecież on zasnął za kierownicą.

Chodzi Ci o rozdzielenie pasów ruchu w tę i wewtę?

@wo,
mimo wszystko przesadziłeś.
Jako były korespondent w Brukselce jeżdziłem tą drogą (zjazd w okolicach Nowego Tomyśla - granica w Świecku) aż za dużo razy. Śmiem podejrzewać, że dużo więcej razy niż ty sam. Wiem, jak ta jednojezdniówka wygląda, z pamięci wymienię wiele ''punktów krytycznych''.
Ale konkluzje policyjnego i prokuratorskiego śledztwa (dla pewności, robionego bodajże dwa razy) były jednoznaczne: jedynym winowajcą tragicznego wypadku był niestety Ś.P. profesor Geremek. Niestety!
Stara prawda jest taka, że zabijają kierowcy, nie droga :(

@wo,
ja osobiście przychylam się do poglądu, że mamy znacznie więcej kiepskich kierowców. I że to właśnie ten fakt powoduje, że na drogach trwa masakra.

Będę bronił swojej tezy przykładem Francji. W 2000 r. w tym kraju było 134 wypadków śmiertelnych rocznie (a więc niewiele mniej niż dziś w Polsce) na na każdy milion mieszkańców.
A przecież już wtedy sieć autostrad i bardzo fajnych Routes Nationales była baaaardzo rozwinięta (Fr., po Niemczech, jest europejskim autostradowym potentatem).

Dopiero gdy kolejne kilka rządów postanowiło, republikańskim zwyczajem, wziąć drogowe towarzystwo za mordę, egzekwując drakońskie kary, liczba wypadków spadła do 69/milion. (Dane podaję za głośnym niedawno raportem Europejskiej Rady Bezpieczeństwa Transportu).

Ergo: istnienie autostrad nie ma decydującego wpływu na liczbę wypadków. Kultura na drodze, respektowanie (+/-) przepisów - i owszem. (Piszę +/- dlatego, że sam święty nie jestem, i zdarza mi się jechać 100 tam gdzie jest 90 itp.)

@konrad
Zdaje się, że profesor zasnął za kierownicą, musiał więc być bardzo zmęczony. Może nie spał poprzedniej nocy (wypadek wydarzył się nie późno w nocy, ale koło 13:20), a może był od dłuższego czasu przepracowany. Zawsze jest jednak kropla, która przeleje czarę. A mam tak, że o wiele więcej stresu i wysiłku nieustannej koncentracji kosztuje mnie przejazd pełnymi tirów jedniojezdniowymi wertepami, z błędnym oznakowaniem, ciągłymi światłami, pełnymi zdenerwowanych użytkowników, przez 200 km niż wielogodzinna spokojna jazda autostradą na trzy, cztery razy dłuższej trasie. Być może więc usnąłby na jakimś brukselskim posiedzeniu, a nie za kierownicą.

@wo
"Zgoda, mocny argument. Nadal jednak twierdzę, że na wypadek Geremka kluczowy wpływ miało to, że:
1. Był znacznie bardziej zmęczony, niż powinien być zmęczony kierowca, który przejechał dopiero 400 km. "

Nie żebym chciał atakować Geremka, ale jeśli był zmęczony, to powinien był zatrzymać się i odpocząć. A gdyby w tym wypadku zginął jeszcze ktoś inny?

To rzekłszy, dodam, że może jestem dziwny, ale na autostradach przysypiam (fakt, że nie ze zmęczenia) znacznie łatwiej niż na typowej krajówce.

@waniila.ajs

To rzekłszy, dodam, że może jestem dziwny, ale na autostradach przysypiam (fakt, że nie ze zmęczenia) znacznie łatwiej niż na typowej krajówce.

No bo tam nudno jest.

Przepraszam, nie weszły mi znaki większości/mniejszości. Chodziło o to, że Z liczb wynika, że Tusk zrobił więcej w 2 lata, niż Miller i Belka w 4, więc trudno mówić, że rząd Tuska jest najlepszy od czasów Belki/Millera.

@pablosza
"Chodziło o to, że Z liczb wynika, że Tusk zrobił więcej w 2 lata, niż Miller i Belka w 4, więc trudno mówić, że rząd Tuska jest najlepszy od czasów Belki/Millera"

Rany, już nie przesadzajmy z tym kadzidłem - chodziło oczywiście po pobicie rekordu, najlepsza biegaczka od czasu Fołtasiówny itd.

@adegie
"Posiadam, zasypiam na autostradach."

Rozkosze bycia pasażerem, ech.

Ej no, daleki jestem od tego by mówić że dziadowskie polskie drogi (a DK2 i DK7 w szczególności) są bezpieczne ale nie popadajmy w skrajność - to nie tylko wina drogi, skoro porównujesz z Niemcami to różnica jest taka że gdyby w Niemczech była taka droga (a wbrew pozorom są, gorsze również) to nikt ale to nikt, poza może przygodnie przejeżdżającymi Polakami, nie jechałby tam więcej niż 70, nawet gdyby ograniczenie byłoby do 90 (ale nie byłoby). Byłoby 70 i wszyscy jadący by się do tego stosowali. A już na pewno bardzo mało kto (jeśli nie nikt) by wyprzedzał. Polskie wąskie drogi to na pewno istotny element układanki pod tytułem bezpieczeństwo ruchu drogowego, stan samochodów marki szrotwagen to drugi element, równie istotny. Ale co najmniej równie istotna jest głupota, brawura i ułańska fantazja kierujących.

Co oczywiście i tak nie ma związku ze śmiercią Geremka bo tu sprawa jest ewidentna, zasnął, co rzeczywiście na autostradzie mogłoby mu ujść płazem, ale na drodze typu DK2 to wyrok. Dobrze że nikogo nie zabił przy okazji.

@ztrewq
Otóż ja uważam, że w najbliższych wyborach trzeba wbić gwóźdź do trumny lewicy. Jak się ich nie zaora, nie wskaże się Grzesiom Napieralskim, gdzie se powinni pospierdalać, to nic dobrego na lewicy nie wyrośnie. Również: trochę by mi łapa uschła, jeślibym miał na PO.

@wo
"Eeee, do SPD też mam swoje zastrzeżenia."

Miałbyś do wyboru jeszcze PDS.

@embrecadero
w Niemczech (...) nikt ale to nikt, poza może przygodnie przejeżdżającymi Polakami, nie jechałby tam więcej niż 70, (...) Byłoby 70 i wszyscy jadący by się do tego stosowali.

Dzięki czemu po 300 km przejechanych taką trasą można by spokojnie liczyć na czołówki z V=140km/h.

Odnośnie przywołanego przykładu francuskiego ze spadkiem ze 134 do 69 - tutaj nie da się ocenić sytuacji bez spojrzenia w statystyki. Jeżeli ograniczenie liczby wypadków wyniknęło np. ze zmniejszenia prędkości na drogach jednojezdniowych dwukierunkowych, to oznacza raczej że Ci kierowcy uciekli po prostu na drogi szybkiego ruchu, lepiej do tranzytu dostosowane, tym samym zmniejszając liczbę wypadków. W RP jeszcze przez dekadę co najmniej taki sposób obniżenia liczby wypadków śmiertelnych nie będzie możliwy.

Trudno zresztą uciec od problemu - co zrobić, żeby statystyczny kierowca, po przejechaniu 300 km w ciągu 6 godzin, nie przysypiał za kierownicą prowadząc pojazd na jednojezdniowej drodze. Ja osobiście wątpię, żeby ta znaczna liczba wypadków śmiertelnych u nas brała się z czegoś innego niż znacząco większa ilość okazji na czołówkę w ruchu tranzytowym.

Jak z Dodo wieźliśmy busikiem fretkę z Polski do UK, to Pan Kierowca przejechał całą trasę, kontentując się dwiema godzinami snu na promie.

@wanila.ajs
Miałbyś do wyboru jeszcze PDS.

To się teraz nazywa die Linke.

@"Czy lepsze jest "z obrzydzeniem na SLD""
To jest az ciekawe jak w krotkim czasie Napieralskiemu udalo sie tak znaczaca zwiekszyc ewentualny poziom obrzydzenia w przypadku takiego scenariusza. Rzeklbym, ze w tym sensie to wybitna menda jest.

Ja bym się przychylał do zdania Cimoszewicza - ze obecnie nie ma innej opcji jak głosowanie na PO. SLD z Napierdalskim stało się organizacją absolutnie nieakceptowalną. Zbyt dużym obrzydzeniem napawa.

Co do wątpliwości ideologicznych (Gowin etc) chciałbym nieśmiało przypomnieć że tak zwana lewica miała 2x4 lat okazji by się w tej dziedzinie wykazać i nie zrobiła absolutnie nic. Także nie wierzę że ci ludzie mają cokolwiek wspólnego z lewicowymi poglądami - co zresztą wyszło kiedyś w jakimś sondażu. Nie wiem kurna gdzie w tym kraju podziała się normalna lewica, niby wszędzie wkoło widuje się ludzi stanowiących ewidentny lewicowy target (no przynajmniej w Warszawie i niekoniecznie w okolicach kościołów) a nikt nie potrafi tego zagospodarować.

Co innego jednak zasypianie z nudów, a co innego ze zmęczenia. Jasne że droga z przygodami jest ciekawsza, a niektórzy są wręcz uzależnieni od skoku adrenaliny "zdążę czy nie zdążę". Częściej jednak jeździ się, bo się musi, a nie bo się chce.

Nie usprawiedliwiam też jakoś bardzo kierowców, ale do ogólnego chamstwa ma swój wkład również stan dróg. Jazda długa i uciążliwa powoduje frustrację, a ta jak wiadomo prowadzi do agresji, która prowadzi do agresji i zaczyna nakręcać się spirala.

Jest oczywiście i zwykła ludzka złośliwość np syndrom turbonymomena: turbodymomen zawstydzi wyprzedzającego kierowcę i przyśpieszy jeszcze szybciej. Wygląda to tak, że jadę 90 gość jedzie 80-85, kierunek, gaz, doganiam, już 110, ale on tyle samo (tak panie turbina działa!), kończy się na tym, że zjeżdżam na swój pas przy 150. Pytanie dla fanów zadań z fizyki o ile wydłużyła się droga manewru? Nudy z pewnością brak.

@wanila
"Niby wyjątkowo debilna reklama targetowana na wyjątkowych debili, a tu proszę - Turbodymoman zaczął żyć własnym życiem."

Wiesz co, rzadko się z Tobą jakoś entuzjastycznie zgadzam, ale tu masz punkt. OGŁASZAM, ŻE OD DZISIAJ KASUJĘ KOMENTARZE PROPAGUJĄCE TEGO MEMA. Dzięks.

Mem jest idiotyczny, ale użyłem jako brzydkiego słowa, które idealnie pasuje do takich sk..., a jednocześnie targetu tej reklamy. Myślałem, że rzecz jest znana, bo w sieci pełno żartów, a więc mem się już rozpowszechnił. W każdym razie sorry.

eli.wurman:
Otóż ja uważam, że w najbliższych wyborach trzeba wbić gwóźdź do trumny lewicy. Jak się ich nie zaora, nie wskaże się Grzesiom Napieralskim, gdzie se powinni pospierdalać, to nic dobrego na lewicy nie wyrośnie. Również: trochę by mi łapa uschła, jeślibym miał na PO.

Chyba masz rację, niestety. Ja nie głosowałem w poprzednich wyborach na PO i teraz się wstydzę (jakbym głosował, to też bym się teraz wstydził, ale z innych powodów). No ale przecież nie zagłosuję na Gowina? Tak źle, i tak niedobrze.

@bantus
"Myślałem, że rzecz jest znana, bo w sieci pełno żartów, a więc mem się już rozpowszechnił."

Tutaj jestem dumnym papertardem - najpierw o nim przeczytalem w gazecie.

@barts
"To w ogóle jest niezłe pytanie - na kogo może w najbliższych wyborach parlamentarnych głosować ktoś o poglądach raczej lewicowych? "

Gdyby parlamentarne odbywały się dzisiaj, ja bym prawdopodobnie wrócił do absencjonizmu. Zagłosuję na SLD gdy Napieralski zadynda na kiszkach wyprutych z Olejniczaka. Ale zanim to nastąpi, może pojawi się jakaś sensowna alternatywa. Na partię Gowina w wyborach parlamentarnych, bardzo mi przykro, nie zagłosuję nawety gdyby groziła recydywa kaczyzmu.

Co innego prezydenckie: chcę, żeby Kaczyński nie tylko poniósł klęskę, chcę żeby była to klęska maksymalnie upokarzająca. A więc albo poprę Tuska (jeśli będzie szansa na zwycięstwo Tuska bez drugiej tury), albo jakiegoś numer dwa, jeśli będzie szansa na zepchnięcie Kaczyńskiego na trzecie miejsce. W prezydenckich wystarczy mi kadydat Antykaczor.

@Oczywiście najgorszym przypadkiem jest przysłowiowa "szwedzka autostrada"

Mało gdzie prowadziłam tak maksymalnie skoncentrowana jak na szwedzkiej (dosłownie szwedzkiej) dwupasmowej autostradzie - całą drogę od Karlskrony do Uppsali jechałam jakieś 90-100, lekkim zygzakiem, wypatrując jeży na drodze.

@krystyna

"Mało gdzie prowadziłam tak maksymalnie skoncentrowana jak na szwedzkiej (dosłownie szwedzkiej) dwupasmowej autostradzie - całą drogę od Karlskrony do Uppsali jechałam jakieś 90-100, lekkim zygzakiem, wypatrując jeży na drodze."

Moje emo pochodzi z niejednokrotnie pokonywanej trasy Malmo - Sztokholm. Dramat.

@krystyna.ch

Mnie się w Szwecji jeździło rewelacyjnie. Spokojnie i bezstresowo. Oczywiście, w okolicach Sztokholmu czy Göteborga bywa gęsto, ale na północ od Uppsali się po prostu jedzie. Jak jest 110 to się jedzie 110. W wielu miejscach jest droga 3-pasmowa dzielona 2+1 z linką rozdzielającą przeciwne kierunki. To się zmienia co kilka kilometrów. Mało kto wyprzedza, bo wszyscy jadą tyle samo. Długie, proste odcinki, pełny luzik, radio grające to, co lubię. Poezja. A jak stawałem się znużony, to piłem kawę.

Inaczej było na północy Norwegii, gdzie jedyna droga E6 jest niemiłosiernie zatłoczona, a wszycy jadą poniżej dopuszczalnej prędkości, która tam rzadko przekracza 80. W kolumnie camperów można się wściec.

No i na jakieś łącznie przejechane 10kkm widziałem jedną stłuczkę.

@polskie DK vs. niemieckie A
Jak ktoś mi pisze, że nuży go jazda po autostradzie, to mi szczęka opada. Kurde, istnieją MOP-y, istnieją termosy, Redbulle, ajpody z ulubioną muzyką, aż w końcu przydrożne motele. Wszystko lepsze od czołówki na polskiej DK2 pod Kołem.

Ja głosowałem i będę głosował na PO, aczkolwiek monsieur Gowin też mnie specjalnie nie urzeka. Zawsze jest nadzieja, że coś im tam zaiskrzy i Gowin, jako porządny Prawdziwy Prawicowiec obrazi sie i odejdzie do Jurka i Dorna tam gdzie jego miejsce.

Bardziej niż relatywnie marginalny Gowin martwiły mnie populistyczne wypowiedzi Tuska w stylu "kastrować pedofilów". Ale póki co spisuje to jako cyniczne zagranie pod ciemne masy które są wciąż wyborczą większością i czasem trzeba im czymś zamachać. Inna sprawa że takie myslenie potrafi kopnąć później w dupę, patrz poparcie PO dla stworzenia CBA.

To będzie nie na temat, ale chyba wybaczycie. Wiedzcie bowiem, że mamy do czynienia z kolejną platformiarską aferą, którą dzielnie wytropiła Zawsze Czujna I Niedająca Się Zwieść Kłamstwom Mediów Społeczność Szaletu24:
grudqowy.salon24.pl/135806,nie-zapominajmy-o-aferze-mundurowej

Przy okazji: jak linkować takie rzeczy, żeby lulzerom dobrze się czytało, a szaleciaki nie cieszyły się statami?

A, przepraszam. Spóźniłem się.

@marcin.gam

Myślę, że najwyższa pora jakiś banerek żałobny przygotować. W banerkach oni są naprawdę nieźli. No i czarną wstążkę przylepić na górze. A do nicka domontować wirtualne świeczki.

@ autostrady Tuska w mediach
taka jest właśnie różnica, że prawicowe bojówki zawsze dopingują swoich, i chociaż żeby mniej km budowali niż w tym czasie rozwalali (np. Kulczykowi), to zawsze się znajdzie redaktor który napisze w tym czasie o żelaznym kanclerzu.
centrum i trochę na lewo - to już jest więcej "obiektywizmu", moim zdaniem szkodliwego.
straszne przechylenie w mediach na prawo. GW przeszła na prawo, nie wiem pewnie również przez Rywina, i żeby nie mówić o nich że są za sld. poza tym, dla nich to obciach pisać o budowie autostrady jak wspomniał wo, wprost wspierać rząd, i trochę się nie dziwię. ale prawicowcy nie mają takich obiekcji.
POLITYKA też przeszła trochę na prawo (nawiązując do wpisów pod ostatnią notką).
I dochodzi do takiej sytuacji, że ja o poglądach na lewo od PO im więcej czytam WO (!) i Politykę (!), tym większą mam ochotę w końcu na Tuska zagłosować.

@wo, eli i reszta w kwestii dylematów dotyczących głosowania

Dzięki za Wasz input, ciekaw byłem Waszych przemyśleń i chyba najbardziej przychylam się do opcji "Nie głosujemy ani na SLD, ani na PO, natomiast symbolicznie głos odpalamy na np. Zielnonych czy inny plankton".

@linkowanie do Psychiatryka
A nie można via jakieś lix.in/ albo is.gd/ albo www.tiny.cc/ ? Wtedy nie wiadomo, skąd się przyszło.

@wo

"Nie aż tak, ale w prezydenckich chyba poprę Tuska w pierwszej turze (pisałem z okazji International Coming Out Day). SLD wystawi albo człowieka, którym szczerze i z całego serca gardzę (Napieralski lub Szmajdziński), albo od zera będzie probowało wypromować jakiegoś kolesia znikąd."

Aktualne wydanie "Nie" lansuje na jedynce Majchrowskiego. Moim zdaniem nie taki durny pomysł. Majcher pogonił (i dalej goni) kota prawicy w Krakowie, mieście Ziobry i Wannabe Biją Mnie Niemcy. To się nie może nie podobać.

@barts_706
A nie można via jakieś lix.in/ albo is.gd/ albo www.tiny.cc/ ?

ujeb.pl

@mig watch
"Aktualne wydanie "Nie" lansuje na jedynce Majchrowskiego. Moim zdaniem nie taki durny pomysł. Majcher pogonił (i dalej goni) kota prawicy w Krakowie, mieście Ziobry i Wannabe Biją Mnie Niemcy. To się nie może nie podobać."

Wyobraź sobie, że jesteś prezydentem miasta. Miasto jest jakie jest, ale jednak wojewódzkie. I teraz: proponują Ci rzucenie tej fajnej fuchy w cholerę na rzecz absolutnie samobójczej misji startu w wyobrach bez szans. Przyjmiesz taką propozycję? Jeśli tak, to ja chyba nie chcę mieć prezydenta z tak niskim instynktem samozachowawczym. Majchrowski po pierwsze, po drugie i po trzecie, musiałby być niemądry, żeby się zgodzić.

@wo & @oszust1
wysłałem komentarz przed przeczytaniem komentarzy. mea culpae czy jak to się tam pisze.
choć na skyscrapercity i tak nie miałem czasu zajrzeć:) ale wierzę na słowo. thx.

@wo,

Wojtek, mojego wpisu już pewnie nie przeczytasz, bo dyskusja fajnie się rozbuchała. Ale na dodatkowe potwierdzenie mojej tezy, przeczytaj to :

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7219283,Prawie_jak_Kubica__Pirat_pedzil_obok_szkoly_221_km_h.html

Jakoś we Francji (Belgii, Niemczech, you name it) tacy kretyni na zwykłych drogach (nie autostradach) się nie zdażają. Tak to tylko w Bolandzie jest.

@konrad

A znasz li Ty jakiś cywilizowany kraj gdzie nie traci się prawa jazdy po przekroczeniu prędkości o ponad 50 km/h?

@informowanie o sukcesach władzy

A to nie powinno być tak, że władza sama z siebie, we własnym dobrze pojętym interesie powinna informować o tym co robi? Szczególnie gdy jej coś przypadkiem się udaje dobrze zrobić?

Wojtku.
Raczej daleki jestem od robienia płonnych nadziei. Jestem natomiast ostrożnym optymistą

Sprawa z A4 na brakującym odcinkiu wygląda tak:

Węzeł Szarów - węzeł Brzesko - 23,1 km (planowany - przetarg w toku)
W grudniu 2008 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2009-2011. W tym miesiacy powinna być podpisana umowa na budowę.

Węzeł Brzesko - węzeł Wierzchosławice - 20,8 km (planowany - przetarg w toku)
W grudniu 2008 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2009-2011. W tym miesiacy powinna być podpisana umowa na budowę.

Węzeł Wierzchosławice - węzeł Krzyż (Tarnów) - 13 km (planowany - przetarg w toku)
W grudniu 2008 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2009-2011. W tym miesiacy powinna być podpisana umowa na budowę.

Węzeł Krzyż (Tarnów) - węzeł Dębica Pustynia - 34,4 km (planowany - przetarg w toku)
W czerwcu 2009 ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2010-2012.

Węzeł Dębica Pustynia - węzeł Rzeszów Zachód - 33,9 km (planowany - przetarg w toku)
W czerwcu 2009 ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2010-2012.

Węzeł Rzeszów Zachód - węzeł Rzeszów Centralny - 3 km (planowany - przetarg w toku)
W kwietniu 2009 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2010-2012.

Węzeł Rzeszów Centralny - węzeł Rzeszów Wschód - 6,9 km (planowany - przetarg w toku)
W marcu 2009 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2010-2012. Być może niedługo podpisza umowę.

Węzeł Rzeszów Wschód - węzeł Jarosław Wierzbna - 40,7 km (planowany)
Ogłoszenie przetargu na realizację XI 2009. Planowana realizacja 2010-2012.
Na tym odcinku rzeczywiscie może być dziura. Ale ... Polak potrafi...

Węzeł Jarosław Wierzbna - węzeł Radymno - 25 km (w budowie)
29.10.2009 podpisano umowę na projekt i budowę odcinka. Wykonawcą tego 25-kilometrowego odcinka będzie konsorcjum firm w składzie BUDIMEX DROMEX S.A. i FERROVIAL AGROMAN S.A. z Hiszpanii. Wartość umowy to 969 229 000,00 PLN. Wykonawca dał 84 miesiące gwarancji jakości.
Planowana realizacja styczeń 2010 - kwiecień 2012.

Węzeł Radymno - Węzeł Korczowa (PL/UA) - 22 km (planowany - przetarg w toku)
W lutym 2009 roku ogłoszono przetarg na budowę odcinka. Planowana realizacja 2010-2012. Być może niedługo będzie podpisana umowa.

Po mału staje się wszystko klarować.
Co zbudują na Euro? - to, czego budowa ruszy najpóźniej wiosną 2010 (latem 2010 przy założeniu lekkich zim).
Podpisanie umowu na budowę późną jesienią br. jest bardzo dobre - okres zimy to najlepszy moment na prace przygotowawcze, zwłaszcza wycinkę drzew w okresie pozalegowym dla ptaków. Jeśli wycinki nie zrobią tej zimy, to mogą ją zacząć dopiero 1 sierpnia, a to ozacza, że taka budowa już nie ma szans. Czyli co będzie na Euro 2012? - proste. To na co podpiszą umowy na budopwe jeszcze tej jesieni.
W przypadku A4 najmniej szans ma odcinek Węzeł Rzeszów Wschód - węzeł Jarosław Wierzbna - 40,7 km. Tu budowa ruszy najwcześniej jesienią 2010 i na czerwioec 2012 może być coś przejezdnego, ale cały czas pod budową.

Co do Twojej mapki z wpisu "Drogi na Euro"... Hmmm.... Być może powinieneś zaznaczyć S3 pod Szczecinem na brązowo:
siskom.waw.pl/artykuly/2009/091029-siskom.htm
Powyższą sprawę zawalił oczywiscie minister Szyszko, ale obecny rząd też dał ciała.
KE dała sie ułaskawić za S8 Radzymin - Wyszków i A4 Zgorzelec - Krzyżowa. W zamian za przymkniecie oka na nieprawidłowosci Polska ma wyznaczyć kilka dodatkowych obszarów Natura 2000. S3 jednak polegnie (wszystko na to wskazuje).

A znasz Bananaism.

W tej chwili S3 Szczecin-Gorzów ma stan zaawansowania budowy w 90%. Praktycznie za pół roku mogalby być oddana do ruchu.
Trudno przewidzieć co będzie ze skargą KE.
Jeśli rząd dobrze się wytłumaczy, może też przymkną oko.
Jednak... nieoficjalnie wiem, że w tym przypadku KE jest nieźle wkurzona na Polskę, bo ta inwestycja była zwykłą recydywą ze strony naszego kraju. Szanse, że KE odpusci i nie złoży pozwuu do Trybunału Sprawiedliwoisci są minimalne. Jeśli będzie pozew do ETS, to Polska by nikogo nie drażnić powinna nie dopuszczac S3 do ruchu nawet gdyby inwewstycja została ukończona.

Sprawa S3, gdyby coś poszło nie po myśli rządu, oczywiscie będzie skwapliwie wykorzystana przez opozycję. Teksty typu: "Pusta ekspresówka stoi, a ludzie giną na DK3" będą na porządku dziennym w ustach posłów PiS. Tylko, że to własnie PiS najwięcej zawalił przy S3.

W przypadku S3 chciałbym być umiarkowanym optymistą, ale tu jakoś jest to trudne.
Skrajność to nakaz rozbiórki gotowej drogi. Ale do tego raczej nie dojdzie. Pewne jest natomiast, ze stracimy 1 mld dofinansowania z UE i być może czekają nas inne konsekwencje finansowe. Źle, bo sprawy finansów odbiją się na innych inwestycjach drogowych. Być może, gdyby Ukraina została skreślona przez UEFA, rząd daruje sobie realizację kilklu odcinków A4, dla których zniknie widmo blamażu Polski na mistrzostwa.

Dodam, że chodzi o podpisanie umowy na budowę lub na projekt i budowę (jeśli inwestycja realizowana jest w systemie Projektuj i Buduj).
Podpisanie takiej umowy oznacza, że zakonczono proces uzyskiwania decyzji środowiskowej. Uzyskanie tej decyzji nalezy do inwestora (chyba że inwestycja realizowana jest w systemie koncesyjnym, wtedy rolę inwestora, czyli GDDKiA, przejmie koncesjonariusz).

Natomiast nie zgodze się, że po podpisaniu imowy na budowe lub na P&B jest to już sparwa prywatnego inwestora. GDDKiA pozostaje cały czas inwestorem i ma obowiazek nadzorować i kontrolowac prowadzone prace. GDDKiA może sobie odpuscić, gdy inwestycja realizowana jest w systemie koncesyjnym.
Przykłąd zbytniego odpuszczenia prac budowlanych to zbyt mała ilośc asfaltu w asfalcie na obwodnicy Wyszkowa (S8) i odwołanie z tego powodu dyrektora warszawskiego oddziału GDDKiA.

Mniej więcej tak to wygląda w uproszczeniu.

Przyjęta przez @WO definicja "zainicjowania" budowy jest jak najbardziej słuszna. Rząd może się chwalić tymi inwestycjami, ktore zostały dzięki niemu doprowadzone do mementu podpisania umowy na budowę. Sama budowa drogi to już mięta i tylko na palcach jedej ręki można policzyć inwestycje, które się wylozyły w trakcie budowy - obwodnica Augustiowa, obwodnica Wasilkowa i teraz może być najpoważniejsza katastrofa - S3 Szczecin-Gorzów. W tych trzech przypadkach winę za wywalenie się inwestycji ponoszą instytucje opiniujące i wydające decyzję środowiskową (MŚ, Wojewoda, a obecnie RDOŚ i GDOŚ) oraz inwestor.

Co do Majchrowskiego na prezydenta- jako mieszkaniec Krakowa uważam, że Majchrowski jest prezydentem słabym. Siedzi sobie pod kocykiem, kawkę pije....czasami coś przetnie, coś otworzy..... i tak sobie płynie czas.
A poza tym, to gdyby kandydował, naraziłby się na publiczne pytania dotyczące Krakowskiej Szkoły Wyższej, zaczęłoby węszyć CBA, CBŚ, inne służby tez by się chciały wykazać. A tak- cisza spokój, nikt mu nie zarzuca pewnych rzeczy bo Kraków jest malutki, i wszyscy tu wszystkich znają. Gdzie mu tam- chłopakowi z Czerwonego Zagłębia do Warszawy iść, na poniewierkę?

@stalowyszczur
"prezydenta-" (...) "A tak-" (...) "kawkę pije....czasami coś przetnie, coś otworzy....."

Mój drogi, no nie gniewaj się, ale jak widzę takie komentarze na swoim blogu to się czuję trochę za bardzo jak w Psychiatryku24. Proszę nie powodować u mnie dyskomfortu, bo nie po to prowadzę bloga, żeby się męczyć.

@robert
"Sama budowa drogi to już mięta i tylko na palcach jedej ręki można policzyć inwestycje, które się wylozyły"

Ale drugiej ręki już potrzebujesz chyba na problemy z wybraniem najtańszej oferty od firmy Krzak Company, której bankructwo w trakcie budowy powoduje może nie koniec budowy, ale jednak irytujący poślizg i bałagan w papierach. Krótko mówiąc, najwięcej roboty urzędnicy mają z uzgodnieniami środowiskowymi i wybraniem przebiegu oraz z przetargiem. Potem z górki.

@bantus & Francja
Parę lat temu znajomi tam mieszkający przestrzegali mnie, bym uważał na ograniczenia prędkości, bo bardzo wzrosły zarówno liczba kontroli i wysokość mandatów. Jeżdżąc trochę po prowincji zauważyłem nowe ronda (obłęd - rondo za rondem!) i mnóstwo szykan uniemożliwiających wyprzedzanie, jak krawężniki i murki pośrodku.

Ilość autostrad nie wzrosła dramatycznie od tamtej pory, zatem nie sądzę, by te restrykcje miały jakiś wielki wpływ na wybory kierowców "Nacjonalka czy równoległa autostrada". Zresztą w wielu miejscach takiego wyboru nie było i nie ma.

Ergo - to jednak restrykcyjne prawo zadziałało na francuskich kierowców.

Co by nie mówić, to polski eksperyment "Bezpieczna Ósemka" też wykazywał na znaczący spadek ilości wypadków na tej drodze. To są rzeczy policzalne i porównywalne. Wścieka mnie, jak i innych, fotoradar w każdej wsi, ale przyjmuję do wiadomości, że dzięki temu iluś kierowców szrotwagenów ma dalej okazję pojeździć sobie jeszcze po tej stronie.

Szkoda, że niewiele ponadto robi się (znaczy rząd robi) w kwestii poprawienia bezpieczeństwa na tych drogach, które są. Marzą mi się nadawane w TV klipy nawołujące do zachowania odstępu od poprzedniego samochodu i szanowania podwójnej ciągłej. Najpierw tyle. Później wóda i prędkość. To nudne i żałosne będzie, ale do niektórych może trafić.

@bantus
"może trzeba będzie wprowadzić ustawę zakazującą sprzedaży aut rozwijających powiedzmy więcej niż 150km/h. Na ponad stukonne osobówki trzeba będzie robić specjalne prawko odnawiane co 4 lata."

Przecież niemal każde produkowane obecnie auto z segmentu D ma silnik o mocy większej niż 100KM. A prędkość większą niż 150 km/h rozwija byle popierdółka typu Punto czy nawet Panda.

"Inna opcja to czarne skrzynki. Podobno niektóre czujniki uruchamiające poduszki powietrzne rejestrują parametry jazdy. Policjant tylko by sczytywał i drukował wielocyfrowy mandat."

Ta. I może jeszcze sobie kamerę w kiblu zamontuj.

@czarna skrzynka

Ja tam wolę czarne skrzynki niż stracić życie, bo się komuś zachciało pozapierdalać lub patriotycznie wykazać się ułańską fantazją. Problem w tym, że taka skrzynka nie rejestrowałaby przejeżdżania na czerwonym, wyprzedzania na przejściach dla pieszych (oraz innych wymuszeń na pasach), wyprzedzania na zakazach i wielu innych wykroczeń i przestępstw tak chętnie popełnianych przez polaków-katolików (i to nie tylko w drodze na mszę w niedzielę).

Jedynym rozwiązaniem jest postawienie policji na każdym skrzyżowaniu i ograniczeniu i lepienie kar za każdą pierdułkę. Bydło tylko batem da się wytresować (bo o wychowywaniu trudno mówić).

No, pomarzyłem trochę, a teraz wracam do rzeczywistości.

@robert
"Przekaż sprawę S3 jakiemuś dziennikarzowi z GW"

Zajrzę do gospodarki.

@adegie
"Ale przeciez to realna propozycja w EU."

No to gdyby się pojawiła na serio, to należy ją zwalczać. Równie dobrze można by nakazać instalowanie w każdym komputerze modułu rejestrującego aktywność użytkownika, bo przecież pomoże to w zwalczaniu internetowych oszustw, piractwa i pedofilii.

"Przy okazji mozna wyliczac podatek drogowy inny w zaleznosci od intensywnosci korzystania."

Przecież odkąd podatek drogowy wliczono w cenę paliwa, tak właśnie jest: więcej jeździsz - więcej spalasz - więcej podatku płacisz.

@wanila.ajs
"No to gdyby się pojawiła na serio, to należy ją zwalczać. Równie dobrze można by nakazać instalowanie w każdym komputerze modułu rejestrującego aktywność użytkownika, bo przecież pomoże to w zwalczaniu internetowych oszustw, piractwa i pedofilii."
Ale tu nie chodzi o jakieś urządzenia GPS, które mogą zarejestrować, że zamiast jechać jeszcze po coś do biura skręcasz do agencji towarzyskiej, tylko o te rejestrujące parametry jazdy typu prędkość, przyśpieszenie, hamowanie.

Wiem, że w Stanach takie dane wykorzystywano w sądzie, żeby sprawdzić ile gość jechał w momencie wypadku, jakie były przyśpieszenia etc. To nie wyjaśnia wszystkiego, ale pomaga w ustaleniu sprawcy.

Poza tym słyszałem już o kamerkach montowanych przed lusterkiem, nie wiem czy kursanci czegoś takiego nie mają.

@jhenri
"Nowy samochód segmentu D w Polsce jest skrajnym luksusem. "

Kilkuletni już niekoniecznie. A przecież niektóre obecnie produkowane modele są w na rynku nie od wczoraj.

"Od czasu, jak nie robią esperali, najtańszy golas to chyba 100 kzl?"

Golas to raczej bliżej 70k.

"Inna sprawa, że nawet moje maleństwo klasy C też ma 105 KM, które ledwo wystarczają na poganiania bydlaka."

Ledwo wystarcza? Co wy kurna robicie tymi samochodami?

@Jadę w mieście wiaduktem pod górkę i chcę *szybko* przyśpieszyć z 70 do 90, żeby uciec jakiemuś szaleńcowi.
Jest takie magiczne słowo "redukcja". Biegu.
Zresztą jadąc 90 chyba nie uciekniesz szaleńcowi (chyba że to niemiecki szaleniec i ścigając Cię przestrzega przepisów)

@eli.wurman
No trochę się boję, że jak pojadę konkretami, to mnie wywali gospodarz (za wielokropki, za offtopicowanie, za styl rodem z psychiatryka24), ale skoro się powiedziało "a", to trzeba powiedzieć resztę. Czemu uważam że Majchrowski jest słabym prezydentem? Ze względu na kompletną zapaść inwestycyjną Krakowa. Brak nowych inwestorów (przegraliśmy z kretesem Google i IBM na rzecz Wrocławia). Brak dużej hali widowiskowo- sportowej (inaczej- co roku są nowe wizualizacje, nowy wykonawca, i nic poza tym). Brak nowych inwestycji komunalnych- większość z nich to dokończenie po poprzedniej ekipie. Brak jakiegokolwiek wizji komunikacyjnej miasta. Czyli buduje się wielkie centrum biurowe na Dobrego Pasterza, od kilku lat mówi się o linii tramwajowej na Dobrego Pasterza i nikt nie potrafi powiązać ze sobą tych dwóch faktów. A po wybudowaniu centrum biurowego zatka się Rondo Polsadu, i będzie wielki płacz. Inwestuje się w tramwaj na Rybitwy, nie inwestując w tramwaj na Ruczaj, mimo że potrzeby są dokładnie odwrotne (no, ale linia na Ruczaj nie przechodziłaby koło KSW). Bark pomysłów na promocję miasta- Kubica jest poza zasięgiem, ale siostry Radwańskie? marketingowy podarunek od losu, a tutaj jakoś nikt nie chce z tego korzystać. Nie mówiąc już o totalnym chaosie architektonicznym- buduje się w centrum miasta paskudztwa z lastryko i plexi, z Dworca PKP trafia się do największej w Polsce budki z hot-dogami, że nie wspomnę o takich kupach jak Opera, RDA, czy stadion Wisły. Każdy z tych zarzutów mogę potwierdzić i udokumentować. Czyli- za to nie lubię Majchrowskiego.

@: Czarne skrzynki

Ostatnio też wpadłem na ten pomysł. Myślę, że połączenie tego z GPS-em, częstym uplinkiem danych (a nie tylko jak policjant zatrzyma) po sieci GSM-u i najważniejsze megazniżką na ubezpieczeniu (ubezpieczyciele, by raczej na to poszli) miałoby szansę. Oczywiście byłoby dobrowolne, a WO miałby jeszcze jeden wyznacznik klasizmu.

@: Z Dworca PKP trafia się do Galerii Krakowskiej

Ja nie wiem co ludzie mają do tej galerii, szczególnie, że wcześniej było tam jakieś kompletne bagno. Jak już cos budują to muszą koniecznie dostosowywać do króla Jagiełły? Drugie sukiennice* zaraz mają być koniecznie, żeby była tradicja?

@: szybka kolejka praktycznie pod sam terminal.

Hehe. Ja wiem, że w Polsce to i tak luksus, ale to "praktycznie pod sam" jest żałosne. Niby jest darmowy autobus z peronu pod sam terminal, coby się z walizą nie ciągnąć, ale jakoś nikt nie wpadł na pomysł, żeby zsynchronizować jedno z drugim. No ale to kwestia jakiegoś głąba na lotnisku.

*) Zresztą przecież XV-wieczny hipermarket jebnięty na ŚRODKU RYNKU. Ale stary to pięęęękny.

@eli.wurman

Opera jest paskudna, ale wreszcie udało się ją skończyć, tak jak i rondo Mogilskie i to drugie przy AE.

Rondo Mogilskie akurat jest przy AE (właściwie teraz UEK),zaś to drugie nazywa się Grzegórzeckie

@eli.wurman
"Z Dworca PKP trafia się do Galerii Krakowskiej która jako miejsce, w którym przed podróżą można zrobić zakupy, zjeść obiad czy wpić kawę jest po prostu idealne."
Skoro to ma być poczekalnia i buda z hot-dogami, to mogłaby być nieco mniejsza. Poza tym jest po prostu brzydka- od strony Pawiej to paskudne lastryko, od Dworca- plexi. Szkoda tego miejsca. Nie żeby wcześniej było lepiej, ale plany Tishmana zakłąday nieco więcej niż budę z plexi. Co do cudownego połączenia z lotniskiem- z puntu widzenia turysty może i jest OK (ale chyba za niego odpowiada Urząd Marszałkowski?)- ale jak często mieszkańcy KRK z niego korzystają? Na Balice wolę jechać samochodem, lub poprosić aby mnie ktoś zawiózł.
"RDA to najlepszy dworzec autobusowy z jakiego zdarza mi się korzystać"- w porównaniu z Łodzią wypada lepiej, to fakt. Ale jest malutki, pozbawiony możliwości dojazdu, i pełen idiotycznych schodków.
"Opera jest paskudna, ale wreszcie udało się ją skończy"- no i? Poprzez zachowanie starej ujeżdżalni marnuje się kupa miejsca. W środku Opera powoduje uczucie klaustrofobii, jak zobaczyłem scenę nie mogłem uwierzyć, że to wszystko, bo jest wielkości paczki papierosów. Przez co doskonale pasuje do RDA. A! i kolejny budynek obity plexi....
Google i IBM (zwłaszcza Google) prawie zwiały z Krakowa. Google zostawiło symboliczny oddzialik, wielkościowo nie mogący się równać z oddziałem we Wrocławiu,
Co do hali- wolę jechać kilka przystanków tramwajem, niż półtorej godziny autem. Więc nie nawilża mnie hala w Katowicach, czy Łodzi.
Co do kompetencji prezydenta i jego możliwości- nie zwalajmy wszystkiego na RM. Widać że idą wybory, RM zaczyna rzucać Majchrowskiemu kłody pod nogi (vide- przebudowa Ronda Ofiar Katynia), ale IMHO Majchrowski przespał dwie kadencje. Pojawiły się pewne koncepcje, np. przebudowa Armii Krajowej i kuriozalny węzeł w Łęgu, że o Trasie Bagrowej nie wspomnę, ale one jakieś żałosne są. Metra mieć nie będziemy, bo i po co? Ale za to Szkieletor i Forum, czyli największe bilbordy stoją w najlepsze, i jakoś nie kłuje to dzielnych urzędników w oczy.

@eli.wurman

A, jeszcze: czy to prawda, że po zrobieniu Mogilskiego i przebudowie Grzegórzeckiego zrobiły się większe korki (o ile to w Krakowie możliwe, to miasto ze względu na swój układ nie może łyknąć takiej ilości samochodów)?

Nie potrafię odpowiedzieć, bo nie jeżdżę samochodem po Krakowie. Wydaje mi się, że to przesada. Częściej niż te ronda korkują się Aleje, zwłaszcza 29go listopada.

@stalowyszczur
"Skoro to ma być poczekalnia i buda z hot-dogami, to mogłaby być nieco mniejsza."

Ale też jest miejscem, gdzie spotykają się ludzie, gdzie mogą skorzystać z internetu, gdzie kupią ciuchy czy laptopa. Więc to nie jest tylko buda z hot-dogami. Also: co innego mogłoby się utrzymać na takim poziomie w takim miejscu jak nie GK?

"od Dworca- plexi"

Srexi, przecież beton.

"Ale jest malutki"

A mi się tam jeszcze nigdy nie zdarzyło, żebym nie miał gdzie tyłka posadzić.

"z puntu widzenia turysty może i jest OK (ale chyba za niego odpowiada Urząd Marszałkowski?)- ale jak często mieszkańcy KRK z niego korzystają"

Ja nie mówię "z punktu widzenia turysty" - ja mówię z punktu widzenia człowieka, który dojeżdża parę kilometrów do Krakowa i leci stamtąd gdzie-się-trafi.

"Google i IBM (zwłaszcza Google) prawie zwiały z Krakowa."

A teraz pytanie: na ile to jest problem tego, że to zaściankowe zadupie a na ile tego, że władze miasta nie potrafiły ich utrzymać?

@: Ależ jest, przynajmniej w stronę lotniska: przyjeżdżasz kolejką - autobus już czeka.

No mnie się jakoś nie zdarzyło...

@: Srexi, przecież beton.

Od frontu było szkło (a szkło wielkotaflowe, jako wynalazek XX-sto wieczny niegodne jest CKKrakowa. Powinny być witraże, albo takie soczewkowate mętne placki), ale odpadło -- hihi.

@: Also: co innego mogłoby się utrzymać na takim poziomie w takim miejscu jak nie GK?

Pytanie... Centrum Jana Pawła Drugiego Największego Polaka Papieża Wolności Ojca Świętego, oczywiście.

@Google; Wrocław vs. Kraków

Jako mieszkaniec Wrocławia chciałbym trochę sprostować. we Wrocławiu Google ma centrum marketingowe (czy jako oni to tam zwą --- marketoidy adsy sprzedają), co prawda większe niż oddział Google'a w Krakowie. ALE w Krakowie są też zatrudniani programiści/developerzy (coś koło 40 --- dobrze mi się wydaje? wie ktoś?). A we Wrocławiu nie i raczej się to nie zmieni. Wydaje mi się, że te stanowiska są bardziej prestiżowe, w każdym razie dla mnie.

O ile mi wiadomo (insight knowledge z drugiej ręki), to Google traktuje inwestycję w Krakowie jako porażkę (czują się niedopieszczeni przez UM, Kraków to "miasto kultury" i nikt się nimi specjalnie nie zajmuje, itp.). Ale jak na razie nie zwinęli żadnego oddziału na świecie i nie chcą tego zrobić, ze względów prestiżowych. Więc oddział zostanie, jaki jest.

Może anegdotka zasłyszana we wrocławskim oddziale Google'a: młody pracownik "Osiągnąłem w życiu sukces!! Mam dopiero 23 lata i już pracuję w megakorpie!"

Poza tym Kraków ma też oddział Motoroli?

@anonimowy.los
"Poza tym Kraków ma też oddział Motoroli?"
Ma. Ciekawostka z branzy jest, ze ostatnio zaczal oddzialowi dyrektorowac byly dyrektor labu IBM'a.

@stalowyszczur
"To inaczej- wolałbym żeby Google zatrudniło kilka tysięcy osób, a w tym kilku inżynierów, niż żeby zatrudniało kilku inżynierów pod nazwą "Centrum Rozwoju Oprogramowania"."

To sobie wól, ale nie używaj faktu otwarcia ośrodka wklepywania faktur i call center jako dowodu, że przemysł high-tech gdzieś migruje.

"tak BTW- możesz rozwinąć"
Co tu jest do rozwijania? Sam już pięknie rozwinąłeś.

@adegie
To może ja się odwdzięczę anegdotką z branży --- jak UJ organizował AMPPZ, to krakowski oddział Motoroli był sponsorem. Centrala w USA im kazała, ku irytacji i zdumieniu kierownictwa lokalnego.

Ale to znów z drugiej ręki, mogli mnie organizatorzy oszukać.

@eli.wurman
"Zadek Ci się świeci. To nie jest od strony dworca. Od strony dworca to jest to, co widzisz z peronów."
OK- od strony peronów jest blacha i wygląda to jeszcze gorzej. Od strony Dworca, i Placu Jana Nowaka Jeziorańskiego były podświetlane szyby, ale je zdemontowano (podobnie jak te w środku), przez co wygląda teraz jeszcze paskudniej.

@anonimowy.los
"Centrala w USA im kazała, ku irytacji i zdumieniu kierownictwa lokalnego."
To mi tutaj niestety brakuje jakiegoś insight knowledge, bo nie rozumiem. Dlaczego lokalnemu kierownictwu to tak nie pasilo?

@stalowyszczur

a co do korków po przebudowie, to za nie odpowiada firma Siemens, instalująca "inteligentną" sygnalizację w mieście.

A za śmierć ziomów wracających z dyskotek odpowiada firma BMW?

Sorry, ale to raczej nie Siemens ustala parametry tej sygnalizacji.

z innej beczki, nowy wywiad z Cimoszewiczem w GW powtarza, tak jak niejeden komencik tutaj, narzekania na lewicową scenę polityczną, że jest kompletnie nieadekwatna. latarnik wyborczy przed tymi paroma głosowaniami w których zdążyłem brać udział zawsze rozkazywał mi głosować na PD/SdPL. nie zarejestrowałem żadnej specjalnej wpadki Borowskiego, kojarzę go raczej bardzo dobrze. ta ekipa bywa na różnych marszach obywatelskich i wyróżnia się jakoś na niekorzyść. więc chętnie posłuchałbym dissów na nich, bo najwyraźniej mam poważne braki w wiedzy.

@eli
"GK jest wrośnięta w dworzec i bardzo dobrze - dzięki temu można w jakimś cywilizowanym miejscu spędzić, powiedzmy, godzinę, którą się ma do pociągu."

Aha - w klimatyzowanym empiku można posiedzieć na kanapce i poczytać coś, czego by się i tak nie kupiło. Ideał. Właśnie na tę godzinkę przed pociągiem.

@sojowemleko
"nie zarejestrowałem żadnej specjalnej wpadki Borowskiego, kojarzę go raczej bardzo dobrze. ta ekipa bywa na różnych marszach obywatelskich i wyróżnia się jakoś na niekorzyść. więc chętnie posłuchałbym dissów na nich, bo najwyraźniej mam poważne braki w wiedzy."

- Who's political party is this?
- It's not a party, it's a wide alliance.
- Who's wide alliance is this?
- Zed's, babe.
- Who's Zed?
- Zed is dead, babe. Zed is dead.

@jhenri
"No bez żartów, ważny jest stosunek moc/masa. Stukonny fiacik 600 to rzeczywiście potwór, ale już stukonne mondeo czy explorer to jakieś dychawiczne szkapy"

Jezus Maria, że ja się wdaję w takie dyskusje. Moc maksymalna to parametr zwodniczy, bo przeważnie maksymalną moc silnik ma przy obrotach, do których w normalnych warunkach w ogóle nigdy się go nie podkręca. A zanim się wkręci, mija trochę czasu.

Teraz podczas mojej podróży po Stanach jechałem kolejno dwoma samochodami, najpierw w miarę żwawym kabriolecikiem z V6, a potem takim klasycznym amerykańskim krążownikiem (z wajchą zmiany biegów w kierownicy). Niby silnik V8 z 239 koni, ale jaka to jest krowa przy wyprzedzaniu. Amerykańskie samochody może i fajnie wyglądają na filmach, ale w życiu bym nie kupił.

@GK

Stodoła Krakowska jest rozczarowaniem dla wielu krakowiaków ze względu na wcześniej rozbudzone oczekiwania, tzn. mityczne Nowe Miasto Tishmana. Gdyby nie te oczekiwania, to stodoła jak stodoła, bywają słabsze (np., wg mnie, ta koło dworca Nyugati w Budapeszcie). Tak że ogólnie Stodoła Krakowska .GT. bar "Smok", ale .LT. coś, co mogłoby być (SWIDH, blox? eat my shorts).

@prezydent Majchrowski

Podobnie jak Stodoła - jest bo jest, bardziej elegancki niż bar "Smok". Coś tam miał z KSW, on świsnął zegarek czy jemu świsnęli, nie wiem dokładnie. Jednak nie spodziewam się, żeby miał parcie na kandydowanie na prezydenta RP i różne wścibstwa i prześwietlania przy okazji kampanii wyborczej.

@Tarhim

"Tak, jest za mało fizycznych separatorów kierunków ruchu. Poza tym postawa "nie zdejmę nogi z gazu, niech ONI wybudują drogi" to jest potężna buceria. I jeszcze te jęki po remontach że co to jest, była taka fajna szeroka droga a tu lewoskręty, wysepki, słupki i panieniedasięjeździć."

Toć separacja immanentną cechą autostrady. Nie widziałem tu żadnego jęczącego buca natomiast twoja zbitka myślowa to wynik niedostrzegania tego samego drobiazgu o którym pisałem WO - braku wyboru. Stosujemy w wybiórczy, debilny sposób rozwiązania modne na świecie i skuteczne tamże bez zrozumienia ich kontekstu i skopiowania rozwiązań systemowych. Na świecie ogranicza się przepustowość dróg w miejscowościach i średnie prędkości na nich. Tylko że tam tranzyt nie idzie przez środek miejscowości. Budujemy autostradę/ekspresówkę/obwodnicę a na głównej ulicy stawiamy rondka, słupki, wysepki i wyniesione przejścia dla pieszych. Tylko, że my stawiamy słupki w lesie na jedynej i głównej trasie Warszawa Gdańsk ograniczając jej i tak niedostateczną przepustowość. W alternatywy się nie bawimy. A ty nieszczęśników skazanych na jazdę po Polsce od buców wyzywasz wiesz co to?

"Bardzo rzadko bywa. W praktyce prawie wszyscy dojechaliby szybciej do celu jakby przestrzegali przepisów i nawet najdurniejszych ograniczeń. Testowane."

Pierwsze pytanie słusznie zadał WO - kto, gdzie i kiedy testował? Jakiś opis eksperymentu? Wojciech Pasieczny nie ukrywa, że jazda z Warszawy do Gdańska zgodnie z przepisami trwa 7 godzin. To jest 300 kilometrów!!! Wyobraźmy sobie weekend nad morzem. Zgodny z przepisami i zasadami defensywnego, dobrego kierowcy wymyślonymi i propagowanymi z dobrym skutkiem w krajach o lepiej rozwiniętej motoryzacji /nowe Volvo samo przypomina o przerwie co 2 godzinki/.
Kończymy robotę w piątek, nie ruszamy w trasę - 7 godzin bez postoju, nocą bez odpoczynku po pracy? Śpimy. Wstajemy o 7 rano śniadanko, pakowanie sru do Gdańska plus dwa półgodzinne postoje - o 16 jesteśmy na miejscu. I dalejże w wir zabaw upojnych. Nie za długo. W niedzielę trzeba wstać najpóźniej o 10 żeby w myśl zasad nie wjeżdżać do stolicy w korku ze wszystkimi. 16 godzin w trasie. W 16 godzin to berlińczyk jedzie do Włoch. I to nie do Mediolanu.

A po drugie czytałeś co napisałem? Sęk w tym, że nie przestrzega większość. Stado. Dostosuj się albo zgiń. Raz olejesz debilny znak pozostawiony po remoncie, drugi raz już będzie łatwiej. Jak człowieka wyprzedzi na 70 fafnasty ciągnik z naczepą to w końcu coś w nim pęknie.

A długie szerokie proste należy likwidować tak z punktu widzenia inżynierii ruchu jak i ze względu na pewien odsetek polskich kierowców. Stawiać szykany albo przerobić na zamknięty tor wyścigowy - właściciel przed wpuszczeniem sprawdzi we własnym interesie czy nie debil - ustawodawca tego w programie szkolenia/egzaminowania kandydatów na kierowców nie przewidział.

@wo

(chodziło o niepotrzebny już pas drogowego odcinka lotniskowego, na którym kujawsko-pomorska matołeria regularnie dostaje syndromu czaka norisa i rozpędza się na zwykłej krajówce).

Widziałem ten wątek po wakacjach, ale był już zaschnięty i nie chciało mi się go odświeżać. Człowiek nie miał ewidentnie zielonego pojęcia o czym mówi, leciał po emocjach że frezują asfalt!!1!.

Chwileczkę: w jaki sposób przetestowano "przestrzeganie przez prawie wszystkich"?

Niestety głównie dowody anegdotyczne, acz są odpowiednie prace dodtyczące traffic flow. Ja się jednak interesuję głównie tymi dotyczącymi miast.

@yigael

Toć separacja immanentną cechą autostrady.

I dwujezdniowej ekspresówki. I chyba wszystkim obecnym zależy na tym, żeby powstała sensowna sieć tychże.

Na świecie ogranicza się przepustowość dróg w miejscowościach i średnie prędkości na nich. Tylko że tam tranzyt nie idzie przez środek miejscowości. Budujemy autostradę/ekspresówkę/obwodnicę a na głównej ulicy stawiamy rondka, słupki, wysepki i wyniesione przejścia dla pieszych.

To zupełnie jak u nas, tylko jesteśmy kilkadziesiąt lat do tyłu. Czy proponujesz w związku z tym zaniechać poprawiania bezpieczeństwa na krajówkach i drogach wojewódzkich do czasu wybudowania całej sieci autostrad, ekspresówek i obwodnic?

Co do słupków w lesie - lepsze słupki niż zeskrobywanie rowerzystów z maski bo akurat ktoś postanowił wyprzedzić tira (bo przecież droga szeroka i ci z przeciwka mogą się schować na pobocze).

Wojciech Pasieczny nie ukrywa, że jazda z Warszawy do Gdańska zgodnie z przepisami trwa 7 godzin. To jest 300 kilometrów!!!

Hm, po pierwsze zgodnie z przepisami przejechałem z Warszawy do Wejherowa (400 km) w niecałe 6h więc coś tu nie gra, po drugie - pociąg jedzie 5,5 godziny. Też alternatywa i wyspać się można albo poczytać.

Sęk w tym, że nie przestrzega większość. Stado. Dostosuj się albo zgiń. Raz olejesz debilny znak pozostawiony po remoncie, drugi raz już będzie łatwiej. Jak człowieka wyprzedzi na 70 fafnasty ciągnik z naczepą to w końcu coś w nim pęknie.

E tam. Trzeba być po prostu twardym i mieć siłę spokoju. Chcą zasuwać, to niech zasuwają, to nie powód żeby jechać za nimi 80 przez zabudowany.

Jestem zdania że to mindset (połączony właśnie z wpienianiem się że na Zachodzie prędkości przelotowe są wyższe) jest odpowiedzialny w większym (albo w co najmniej takim samym) stopniu za tragiczną sytuację na drogach co infrastruktura.

@wo "Tarhimie, jak przetestowano ten ruch drogowy, w którym "prawie wszyscy" jadą przepisowo? Albo testowano nie realną reprezentatywną próbkę kierowców, tylko jak zwykle ochotników typu studenci psychologii - albo jednak nie byli to "prawie wszyscy" jadący przepisowo."

Że tak się wetnę między wódkę a zakąskę - istnieją badania ruchu drogowego, wspomina o nich np. Philip Ball w swojej książce "Masa krytyczna", w której dwa rozdziały poświęcił tej tematyce (wspiera się między innymi badaniami wymieniając nazwiska naukowców amerykańskich, niemieckich i innych, którzy w sumie z nazwisk są podobni zupełnie do nikogo). W każdym razie, konkluzje brzmiały mniej więcej tak jak to Tarchim napisał - najbardziej skuteczny, linearny przepływ pojazdów psują elementy z tego przepływu się wyłamujące, które powodują powstawanie rozprzestrzeniających się lokalnych zakłóceń i w efekcie zmniejszają przepływność całego strumienia (tak, coś to ma wspólnego z teorią przepływów i takimi tam).

@babol
"W każdym razie, konkluzje brzmiały mniej więcej tak jak to Tarchim napisał - najbardziej skuteczny, linearny przepływ pojazdów psują elementy z tego przepływu się wyłamujące, które powodują powstawanie rozprzestrzeniających się lokalnych zakłóceń i w efekcie zmniejszają przepływność całego strumienia (tak, coś to ma wspólnego z teorią przepływów i takimi tam)."

Ale wynika z tego właśnie to, że kierowcy nie opłaca się (w sensie teoriogrowym) jechać zgodnie z przepisami, bo istnienie elementów wyłamujących się już i tak tę płynność zaburza. Czyli dokładnie to o czym pisał Yig - skoro inni łamią, trzeba się dostosować. Typowe tragedy of commons.

@tarhim
Hm, po pierwsze zgodnie z przepisami przejechałem z Warszawy do Wejherowa (400 km) w niecałe 6h

Pewnie że się da. To drobnostka. Wystarczy jechać w środę od 23:30 do 5.30.

@babol1970
(...)najbardziej skuteczny, linearny przepływ pojazdów psują elementy z tego przepływu się wyłamujące, które powodują powstawanie rozprzestrzeniających się lokalnych zakłóceń i w efekcie zmniejszają przepływność całego strumienia

Podaj może jakieś kwantyfikatory, które sprawią że traktory Zenonów Benonów, kapelusze, lokalne Lubliny z piekarni wyskakujące co i rusz w strumień na DK to nie będą elementy z tego przepływu się wyłamujące. W równomiernym (i typowo wysyconym jak na polskie drogi) ruchu jeden typowy ziutek włączający się z typowej osiedlówki typowo doprowadzonej w strumień na DK robi o, tak: www.youtube.com/watch?v=DMK4Xp7g5gI&feature=player_embedded

A takie fale zdaje się lubią rozchodzić się dziesiątki minut.

@ tarhim

Człowiek nie miał ewidentnie zielonego pojęcia o czym mówi, leciał po emocjach że frezują asfalt!!1!.

Co do meritum - mea była wtedy culpa. Niemniej, dybym wtedy przewidział, że dziś WO mnie zaliczy do ekipy wykopu pe el, tobym siedział cicho - aż tak bardzo się naraziłem?

@myself
Założyłem 25km/h na terenie zabudowanym

To bardzo ostrożne założenie, bo wiele terenów zabudowanych da się przejechać spokojnie szybciej (nie przekraczając oczywiście 50 km/h), gdyż nie ma świateł i uczęszczanych skrzyżowań.

@tarhim
" Twierdziłem że wbrew powszechnemu mniemaniu jazda zgodnie z przepisami nie jest tak bezsensowna jak tu się uważa,"

Nikt tutaj nie twierdził, że jazda zgodnie z przepisami jest bezsensowna. Ripostowałeś na zdanie: "Po prostu taki styl bywa jedynym skutecznym kiedy musisz np. przejechać 300 kilometrów zrobić coś i wrócić po pracy do domu czy przejechać z Krakowa do Międzyzdrojów bez noclegu". Twoja riposta, jak widać, była bezmyślna. Niczego na opisanych trasach się nie przyśpieszy jadąc zgodnie z przepisami, niezależnie od ustaleń Institute for Anecdotal Evidence.

@limest
"Niemniej, dybym wtedy przewidział, że dziś WO mnie zaliczy do ekipy wykopu pe el, tobym siedział cicho - aż tak bardzo się naraziłem? "

Przepraszam, to jest takie rozumowanie w ich stylu - URZĘDNICY PODJĘLI DECYZJĘ SPRZECZNOM ZE ZDROWYM ROZSONDKIEM! Postawa "nie sprawdzę, ale się podniecę" jest bardzo typowa dla tej ekipy.

@bartol
"Realnie musiałyby być korki, żeby średnia prędkość była poniżej 60km/h."

Trasa jest teraz trudna, bo te głupie urzędniki... budują tam jakieś drogi ekspresowe czy coś... po co to komu... skoro będzie autostrada... żeby więcej było wstęg do przecinania heh... niech rzyje podatek pogłuwny...

@: Sorry, ale to raczej nie Siemens ustala parametry tej sygnalizacji.

No raczej nie kładzie tylko kabelków, ale robi też do tego inżynierię ruchu, nie? Czy IR robi Majchrowski wieczorami?

@: Gdyby nie te oczekiwania, to stodoła jak stodoła, bywają słabsze (np., wg mnie, ta koło dworca Nyugati w Budapeszcie). Tak że ogólnie Stodoła Krakowska .GT. bar "Smok", ale .LT. coś, co mogłoby być

No to w ogóle jak w życiu, zawsze mogłoby być lepiej. Taka stodoła handlowa stojąca na rynku np. według mnie jest porównywalnie brzydka (zwykły kloc na słupach, w dzisiejszej technologii to by była stalowa hala na HEB-ach obita blachą falistą), a w znacznie bardziej wkurzającej lokalizacji. Bo i o co tu walczyć? Że od pawiej lastryko? Przecież przeciwna pierzeja to jest jakiś syf. Jak już nawet kamienica ma tynk to w kolorze grafitu. Albo murek od pawiej do pl Matejki z którego letnie, popołudniowe słońce wytapia mocznik.

@: RDA - razem ze Stodołą i dworcem PKP tworzy totalny chaos komunikacyjny. Do tego brak parkingu, albo chociaż podjazdu.

Ze co? Przecież na dachu PKP i "stodoły" masz parking na gazylion samochodów! I co chodzi Ci z tym chaosem? Że się można zgubić, bo ruch odbywa się na trzech poziomach?

@ 7 godzin Gdańsk-Warszawa bzdurą

www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,96856,5197342.html

@"Przecież na dachu PKP i "stodoły" masz parking na gazylion samochodów!"

Próbowałeś przedostać się stamtąd z ciężkimi bagażami do RDA? Uważasz, że to jest sensownie zaplanowane, że albo idzie się przez centrum handlowe, albo przez dworzec kolejowy i tunel pod nim? Poza tym, podjazd i tak powinien być, jak mam kogoś podrzucić na dach, to równie dobrze mogę zaparkować gdzieś przy Mogilskim.

@I co chodzi Ci z tym chaosem?
Brak przejścia bezpośrednio z dworca PKP na dolną płytę RDA, choć to obok siebie. Przesiadając się z pociągu na autobus wchodzi się czymś, co przypomina wejście służbowe i chyba miało nim być. Ruch z Galerii wyprowadzony tak, że ludzie włażą pod koła pekaesów.
W ogóle wszystko pięknie, dopóki ma się nóżki zdrowe. Ale nie wszyscy mogą sobie tak na luzaka ganiać w górę i w dół, żeby przejść w bok.

@wo
niech rzyje

niech rzyje!

@yigael
W sumie 7h.

Hmmmmm, coś po radziecku policzyłem średnią.

Wysokie Obcasy

Sądzę, że spoko można też jechać dłużej. Problem w tym, że, mimo wszystko, statystyka oparta na jednym przypadku jest trochę mało wiarygodna.

@inż. mruwnica
"stodoła handlowa stojąca na rynku np. według mnie jest porównywalnie brzydka"

Jak dla mnie - porównywalnie ładna. Bardzo lubię widok na taki zawijas na Sukiennicach mniej więcej z połowy ul. św. Jana, podoba mi się też GK od Pawiej po zmroku, jak się zaświecają lampki. Może mam kiczowaty gust i tyle.

@limes_superior
No bo zero riserczu zrobiłeś, a oburzenie było, to i się zapisałeś w annałach.

@benzodiazepiny
symulacja ruchu w kółko i innych takich, całkiem przyjemna: www.traffic-simulation.de/
Oczywiście kuliste samochody w próżni, ale zjawiska widać.

To w gruncie rzeczy też przyjazna pora. Czas weekendowej luki.

Ale wiesz, branie 14:00 w dzień powszedni albo piątkowego czy niedzielnego wieczora jako przykładu też nie jest dobre. Zaraz się okaże że i autostrada do kitu bo się pół godziny przy bramce stoi.

@inz. mruwnica
No raczej nie kładzie tylko kabelków, ale robi też do tego inżynierię ruchu, nie? Czy IR robi Majchrowski wieczorami?

Podejrzewam, że oddają hasło roota od tej infrastruktury ZiKiTowi, bądź realizują jego wytyczne wrzucone do przetargu.

@wo

Twoja riposta, jak widać, była bezmyślna. Niczego na opisanych trasach się nie przyśpieszy jadąc zgodnie z przepisami, niezależnie od ustaleń Institute for Anecdotal Evidence.

Mhm, wycofuję się na pozycję "niewiele się straci" jak zapewne zauważyłeś.

@yigael

Jeśli zasie na polskiej krajówce lecącej wąską drogą środkiem wsi czy miasteczka z zakrętem przed kościołem /co w cywilizowanym kraju rządzonym przez piśmiennych ludzi nie ma prawa mieć miejsca/ obniżysz za małą przepustowość i zmniejszysz ilość miejsc do legalnego wyprzedzania /likwidacja pasów do wyprzedzania pod górę w lesie koło Nidzicy/ bez dania alternatywnej trasy dla tranzytu to spowodujesz nie wzrost a spadek bezpieczeństwa.

Ale ja się jeszcze nie dowiedziałem co w związku z tym proponujesz do momentu wybudowania sensownej sieci A i S - zaniechanie remontów krajówek w ogóle czy powrót do zalewania dziur smołą?

Likwidacja pasów do wyprzedzania może (ale nie musi) być idiotyzmem, owszem. W ramach uspokajania jedynki na odcinku równoległym do autostrady zlikwidowali AFAIR tylko jeden, na terenie zabudowanym zresztą.

A siłą spokoju to nie sztuka się wykazywać nie jadąc za kimś 80 przez wiochę. Sztuką jest go zachować jadąc 50 z trąbiącym i mrugającym 40 tonowcem na plecach wyprzedzanym wraz z tobą na skrzyżowaniu przez cysternę przycinającą kołami naczepy po wysepkach.

Też. No i wypadałoby mieć jakieś narzędzie do tłuczenia takich za przeproszeniem kierujących, w przypadku zawodowych (czy to tiry, czy inni przedstawieciele handlowi) to najlepiej tak żeby firmę też po finansach waliło.

Do Gdańska da się dużo szybciej niż w 6 godzin. Nawet dwa razy szybciej.

Przepisowo?

@tarhim
"Mhm, wycofuję się na pozycję "niewiele się straci" jak zapewne zauważyłeś. "

To trochę zależy od tego, czy za traktorem Zenona Benona będziesz się wlec 20 km czy 50 km.

@pinkunicorn
"WO, a co ze Szmajdzińskim nie tak? mi niczym srogim nie podpadł, ale może czegoś nie wiem..."

Dla mnie należy do osób jednoznacznie zamieszanych w więzienie CIA w Szymanach. To jakby lewicę miał reprezentować ktoś odpowiedzialny za Gulagtanamo. Ja tych ludzi najchętniej widziałbym w pierdlu, a nie w Sejmie.

"a na Olechowskiego byś zagłosował?"

Zbyt głęboko gardzę Pawłem Piskorskim i zbyt serdecznie pragnę jego ostatecznego upadku.

@yig
"A póki nie ma powyższych to budujmy obwodnice"

No właśnie paradoks polega na tym, że owe minimum pięć lat nie zależy od klasy drogi. Tyle samo zachodu jest z wybudowaniem odcinka w standardzie autostrady co odcinka w standardzie GP. Dlatego oszczędność rozumiana jako "póki nie ma autostrad, róbmy obwodnice", nie ma większego sensu. Owszem, są pojedyncze przypadki typu obwodnica Sochaczewa czy obwodnica Siewierza, ale w praktyce skoro to i tak ma trwać pięć lat, lepiej od razu robić w standardzie ekspresowym/autostradowym, jak np. obwodnica Garwolina.

@wo piskorski&olechowski co.
No właśnie mnie Piskorski też boli. Ale może tak trzeba? Skoro Piskorski dojrzał niezagospodarowany centrowy (przy tekstach Olechowskiego proponującym m.in. związki partnerskie odważyłbym się nawet powiedzieć: centrolewicowy) elektorat i ma cyniczną nadzieję na nim wypłynąć - to może jego, eufemistycznie rzecz ujmując, pragmatyczny styl działania byłby szansą na zagospodarowanie tegoż elektoratu?

Wiem, że cel nie zawsze uświęca środki, i się zastanawiam, czy ta granica jest już w tym kejsie, czy jeszcze nie. Twoja pogarda wynika z historii rozłamów (UW), "wygranych" w kasynach czy po prostu znasz bardziej bezpośrednio człowieka i stąd gardzisz?

@WO

To poprzednie też @Ty

I jeszcze jedno: czas może i ten sam /ustawę o zamówieniach publicznych niestety często trenuję/ ale kasa nie ta sama - na ekspresówki wszędzie nie starczy, przynajmniej nie dziś czasem stosunkowo niewielkim kosztem można dużo zrobić.

@yig
"ale ja piszę o obwodnicach pipidówków przy których Garwolin to metropolia. Wzdłuż których nigdy nie będzie ekspresówki. I które to obwodnice prędzej czy później i tak będą musiał powstać bo w miarę jedzenia rozjuszony sukcesami naród zacznie się domagać, żeby lokalna tuczarnia i zakład produkujący podpałkę do grilla też omijał transportem rynek pod kościołem"

Bzdura. To naprawdę nie jest tak, że w Niemczech każda miejscowość ma swoją obwodnicę. Wzdłuż drogi na Gdańsk, ruch tranzytowy ma iść drogą S7. Tam, gdzie dawny ślad biegnie środkiem jakiegoś Pierdziszewa, tam dalej będzie szedł środkiem Pierdziszewa.

"naprawdę myślę, że trzy obwodniczki "wadza" przy odrobinie pomyślunku i dobrej woli zważywszy na tzw. "interes społeczny" trzepnęłaby szybciej niż autostradę"

Źle myślisz. Nie ma takiej możliwości. I nie ma powodu, żeby angażować środki na mniej ważne odcinki dróg.

"I jeszcze jedno: czas może i ten sam /ustawę o zamówieniach publicznych niestety często trenuję/ ale kasa nie ta sama - na ekspresówki wszędzie nie starczy, "

Ale tam, gdzie są potrzebne tranzytowi, tam do 80% da Unia. Tam, gdzie chodzi tylko o zrobienie dobrze Pierdziszewowi - nie da. Okazuje się więc, że droga w Pierdziszewie może być 5 razy droższa z punktu widzenia polskiego budżetu.

@yig
"Padło pytanie co robić zanim powstanie infrastruktura tranzytowa."

Ale to nie jest "zanim". Jeśli jednocześnie ruszysz z przygotowaniami np. pod nowy odcinek S7 albo pod obwodnicę Pierdziszewa, to skończysz mniej więcej równocześnie. Minimum dwa lata na pieprzenie z DŚU, rok na przetarg, dwa na budowę. To nie jest tak, że beton krzepnie szybciej albo DŚU się załatwia szybciej tylko dzięki temu, że droga jest niższej rangi.

"Możemy oczywiście nic nie robić albo dalej słupki i likwidacja pasów, ale wtedy nie należy się raczej spodziewać spadku śmiertelności."

Powinniśmy najpierw robić to, co jest najważniejsze, czyli drogi o znaczeniu tranzytowym. Po stworzeniu jakiejś w miarę spójnej sieci autostrad i ekspresówek będzie można się zająć mniej ważnymi zadaniami.

@yigael

"Może jakby za wyprzedzanie a zwłaszcza omijanie na pasach zabierać na pół roku prawko to by się naród opamiętał? Co piszę pamiętając o własnej diagnozie przyczyn - życia szkoda po prostu."

Czytam te Twoje wypowiedzi i mi się nóż coraz bardziej otwiera w kieszeni, gdy widzę te próby usprawiedliwiania wymienianych przez Ciebie wykroczeń stanem infrastruktury. Bo o ile przekraczanie prędkości jest tym faktycznie często powodowane, to cała masa innych zachowań wynika po prostu z tego, że spora część kierowców jest głupimi chujami do których należałoby strzelać w samoobronie. Mam tu na myśli zwłaszcza wymijających samochód przepuszczający pieszych na pasach czy jeżdżących po terenie zabudowanym z prędkością przekraczającą o więcej niż 50 km/h dozwoloną oraz, za miastem, wyprzedzających niezależnie od sytuacji, ze spychaniem jadących z naprzeciwka do rowu. Słusznie postulujesz zaostrzenie kar, bo to jedynie daje jakąś szansę, samo poprawienie infrastruktury nie usunie takich psychopatów czy może częściej przygłupów.

@yig
"Odnoszę niejasne wrażenie, że przekonujesz przekonanego"

A ja odnoszę całkiem jasne wrażenie, że polemizuję z propozycją, żeby "zanim powstanie infrastruktura tranzytowa" marnować energię na projekty mniej istotne. Jeśli Ty też wiesz, że to nie może być "zanim" bo czasowo wygląda to identycznie, to po prostu odepchnij od klawiatury tego kogoś, kto bredzi z Twojego loginu.

"Jak się zapatrujesz na mój ogląd kwestii ścigania/karania?"

- O czym było kazanie?
- O grzechu.
- I co ksiądz powiedział?
- Był przeciw.

Jak się zapatrujesz na mój ogląd kwestii ścigania/karania? Jestem za.

"Jak ty gdzieś wyczytałeś usprawiedliwienie to słabo czytałeś"

Twoje komentarze są rozemocjonowane na poziomie "FINIS POLONIAE!!!" z Psychiatryka. Nic dziwnego, że różni ludzie mogą odnajdywać w nich rożne rzeczy. Ponownie apeluję o ochłonięcie.

@WO

Są rozemocjonowane bo niestety z przyczyn zawodowych tłukłem do niedawna potworne ilości kilometrów po tych polskich drogach. I mam świadomość, że pora ochłonąć. Już nie tłukę. Zdarzyło mi się też reanimować człowieka zdjętego na moich oczach z pasów przez "omijacza". Krytykę przyjmuję na klatę. Co ciekawsze jakoś aż takich emocji przy pisaniu nie odbierałem, w lekturze faktycznie. Luzik. Pod Wrockiem budują!

PS Ale psychiatryka mogłeś sobie darować, no cóżem Ci uczynił, że aż taka potwarz mnie spotyka? Ja psychiatryka /niech im podziały lekkimi będą/ tylko z pewnego bloga znam ;P