@ktrout
"Twoja negacja jest naprawdę totalna, czy tylko muzycznie go nie trawisz?"

Z tego co wiem, totalna - jego "wymyślanie i przekombinowanie" też jest dla mnie okropnie. Szkoda mi go ze względu na choroby i trudne dzieciństwo, ale właśnie najpozytywniejsze uczucie, jakie do niego mam, to współczucie. Tej kreacji też nie cierpię.

Co do Farach to moim zdaniem poprawnie naświetlona fotka, może trochę bardziej na światła robiona niż na cienie, nie widzę potrzeby zatrudniania tu PSa, żeby taki efekt uzyskać. Co do Jacksona myślę że była tam ostra obróbka w ciemni, nie mam pomysłu jak ustawić światło żeby uzyskać podobny efekt w "jednej" klatce. Do uzyskania bez problemu w PSie, trochę zabawy na warstwach i gotowe. Może ktoś wie jak oni zrobili to w czasach analoga?

@pgolik
"A taki efekt mglistej jasnej poświaty to prawdopodobnie filtr rozpraszający (diffuser)."

Dzięki! To chyba to. Pozostaje pytanie - po co. Ja instynktownie powiem, że lepsze jest zdjęcie bez (znaczy, gdyby mi przypadkiem wyszło takie i takie, to to bez bym zostawił, a to z filtrem bym wykasował).

Akurat zdjęcia są dość odmienne technicznie. Jackson jest studyjny a Farrah zrobiona w plenerze przy naturalnym świetle.
Kolorystyczna zbieżność wynika zapewne z charakterystyki ówczesnych filmów Kodaka. Podobny efekt można uzyskać wtyczką Alien Skin Exposure.

@grimperpl

"Kolorystyczna zbieżność wynika zapewne z charakterystyki ówczesnych filmów Kodaka. Podobny efekt można uzyskać wtyczką Alien Skin Exposure."

Do tego trzeba dołożyć fakt, że nie wiemy, na ile cytowane podglądy zgodne są z oryginalnymi fotografiami. Ówczesna reprodukcja, zmiana charakterystyki farb drukarskich, czy starych materiałów fotograficznych, plus wtórna digitalizacja mogły sumarycznie wprowadzić sporo zmian wobec oryginałów. A efekt "przepalenia" hajlajtów mógł służyć zatarciu problemów technicznych ze zdjęciami, czy drukiem.

"Pozostaje pytanie - po co?"

Zeby nie dawac na okladke plyty zdjecia reporterskiego a cos co niesie jakas dodatkowa informacje. Tutaj fotograf chcial "odrealnic" i "uduchowic" Jacksona.
Dodatkowy faktor, to okres, z ktorego pochodzi ta plyta. Koronki, falbanki i brokat. Brrrr.

mam wrażenie, wo, że postrzegasz majkela poprzez pryzmat dokonan z lat '90. otoz, jesli tak, blednie. chyba trudno znalezc lepiej wyprodukowany album niz thriller majkela. to jest ścisła czołówka wszechczasów. dodam jeszcze, ze slowo "wyprodukowany" nie oznacza dla mnie audiofilskiej podniety. tam są hity. jest pop, jak madonna czy prince. zaś "merytorycznie" płyta zajmuje istotne miejsce w ewolucji "czarnych brzmień".

zwracam tez uwage na fakt, ze producentem tego albumu jest tak nietuzinkowa postac jak quincy jones. polecam przyjrzec sie jego biografii muzycznej. co wiecej, sam majkel tez bral udzial w produkcji, co swiadczy o jego niegdysiejszym (dzis juz doslownie) talencie.

@ densmasens
"co wiecej, sam majkel tez bral udzial w produkcji, co swiadczy o jego niegdysiejszym (dzis juz doslownie) talencie. "

Heh, do dzisiaj byłem przekonany, że Jackson to głównie świetny głos i świetny showman, a nawet jeśli czasem coś tam napisał, to muzykę za niego co do zasady robili inni. I dopiero dzisiaj sobie uświadomiłem, że większość moich jego ulubionych kawałków napisał i zaaranżował sam. Czyli np Dirty Diana albo Who Is It. W klipie do tego drugiego za kamerą stoi niejaki David Fincher, tak btw.
A generalnie to siem wzruszyłem, bo to była moja pierwsza fascynacja muzyczna i pierwsze kasety kupowane po ok. 15 000 zł.

Co do zdjęcia Jacksona, to prawdopodobnie jest to filtr duto lub inny dyfuzyjny. Możliwe, że pończocha nałożona na obiektyw. Zwykle takie rozwiązania stosuje się żeby złagodzić zmarszczki, albo dodać do zdjęć romantyczności.

Jeżeli ktoś chce zobaczyć, jak obecnie w telewizji stosuje się takie filtry to polecam Elżbietę Jaworowicz w ,Sprawie dla reportera''.

@kay
"pierwsze kasety kupowane po ok. 15 000 zł."
Czyżby firmy Takt?

@densmasens
nonie, najlepiej wyprodukowany to jest dangerous, bez dwóch zdań.

@ wo
"No właśnie ja go nienawidziłem głównie za ten piskliwy głosik (z tym trejdmarkowym hiiii-hiii) na czele."

Też dopiero dzisiaj się doczytałem, że rzekomo tatuś dorastającego majkela szprycował żeńskimi hormonami co by mu mutacja głosu nie zniszczyła. Dlatego ponoć z tej piskliwości nie wyrósł, a skutkami ubocznymi miało być to, że nigdy nie przybrał męskiego ciała no i że mu zryło psyche.

"No i oczywiście w związku z tym całe to showmaństwo budowane na udawaniu Bardzo Głośnego Gangstera"

Wersja gangsta to o ile pamiętam była raczej na potrzeby klipów, na koncertach była inna bajka, co nie znaczy, że bardziej strawna. No był tandeciarz, co zrobić.

"Jaki jest sens kupowanie muzyki, którą do ostatecznego wyrzygu w kółko puszczają w radiu?"

Nie no, w wieku lat ośmiu posiadać SWOJE kasety, którymi jeszcze czasem zainteresował się jakiś DOROSŁY to było coś. Raczej dziecięca chęć posiadania i kolekcjonowania niż cokolwiek innego.

@ pafcio.gazeta
"Czyżby firmy Takt?"
Tych firm było zdaje się parę, ale Takt był chyba największym potentatem w tych radosnych czasach:). Kreatywność ludzi się tym zajmujących też mnie z czasem urzekła, standardem były kasety na których kolejność czy w ogóle lista kawałków znacznie różniła się od oryginałów, nie mówiąc o zupełnie nigdzie indziej nieznanych składankach danego artysty, obowiązkowo zaopatrzonych we własnego artworka. Taki artwork nierzadko wyglądał niegorzej niż artworki oryginalnych płyt.

@Nic z tego co słyszałem (nie słyszałem oczywiście wszystkiego).

ABC? Na mashapie?

@ wo
"W latach 80. nienawidziłem go jeszcze bardziej"
Ja też ale chyba obaj od tego czasu trochę dorośliśmy i nabraliśmy dystansu. No chyba że nie ;)

@ mrw & ABC
Matko jedyna, chyba po raz pierwszy zgadzam się ze szczecińskim desantem. Nic dodać, nić ująć.

Zastanawiam się teraz jak szybko powstanie film o Jacksonie i rozwiążą sprawę obsady głównego bohatera. Kilku aktorów?, 'heavy edit job'?, 3D?

Do MJ mam taki stosunek jak do całych lat '80 kiedy to byłem szczęśliwym dzieckiem szczęśliwych rodziców. Nic nie mąciło radosnego odbioru świata i nawet Warszawa siermiężna natenczas jeszcze, robiła na mnie wrażenie metropolii ii widziałem ją dokładnie w taki sam sposób jak ją sportretował Kobas Laksa. http://picasaweb.google.com/kobaslaksa/Projekt_miejski_WARSZAWACity_project_WARSAW#
Wszechobecna szarość z ew. akcentami z palety kolorów Orwo rozświetlana była kodakiem i technicolorem popkultury amerykańskiej. Mit Ameryki - raju - który juz pamiętaja chyba tylko najstarsi górale z Jackowa, umocniany był swiętującym wówczas tryumf kinem familijnym - pierwszorzędnymi filmami drugorzędnymi - gdzie zawsze zimą mrugały choinki w ogródkach, w lodówkach był sok pomarańczowy, a zło miało niewątpliwy urok: gangsterzy mówili po angielsku, nosili garnitury albo przynajmniej mieli fajne kurtki i kolczyk...

W to wszystko bardzo udatnie wpisywał się Jackson - zajebiście campowy typ jakby dziś się na to spojrzeć. Płyta Bad była pierwszą płytą jaką dostałem w życiu w wieku lat 11 i nagle poczułem że OMG! koniec z nagrywaniem na Grundiga Niedżwiedzkiego w piątek. Oblolane "hee hee i'm bad oooouch' przyjmowałem z oczywistą konstatacją że tak właśnie się winno czynić, tym bardziej że jak wynikało z filmów wszyscy młodzi w ameryce byli w jakchiś gangach i/lub w jakichś kapelach grających kawałki w stylu "we built this city on rock and roll". Płyta Bad służyła mi też do nauki angielskiego bo na koszulce były wydrukowane wszystkie teksty które studiowałem puzzling over the words such as "gonna" and "ain't".

Oczywiście jakiś czas potem kiedy zacząłem się bardziej interesować przekazem werbalnym w muzyce Cały Jackson poleciał w kąt i nienawidziłem go za tej jeo piskliwy głosik (z tym trejdmarkowym hiiii-hiii) na czele. No i oczywiście w związku z tym całe to showmaństwo budowane na udawaniu Bardzo Głośnego Gangstera.

Dziś został mi plakatowy sentyment do murzyna(!) gangstera szpanera, obok którego żywię nieustające uznanie za genialne groovy i taniec.

@"I nie miałeś żadnych bardziej cool znajomych, którzy w tym wieku by już znali punk rocka czy chociażby new romantic? Wyśmialiby Twojego Jacksona i puściliby Ci chociażby Yazoo, jeśli nie od razu Dead Kennedys? Jak słowo daję, trudno mi w takim razie uwierzyć, że mieszkałeś w Warszawie."

Słuchałeś dead kennedys jak mialeś 11lat ? To może starszego brata masz? Zacząlem tego słuchać dopiero w wieku 'gimnazjalnym' czyli 13 lat.

@Nie będę się o to spierał, ale najważniejsze jest to, że o ile SA kreuje memy (podobno tam wymyślili lolcaty), to JM je tylko podchwytuje jako któreś tam ogniwo memetyczne.

We flejmie o (nie)syfiastości JM-u coś innego mówiłeś, ale to było like w innym flejmie, więc ok.

No i powiem nieskromnie, że parę naszych polskich memów wspólnymi siłami blogusia i okolic się udało wykreować.

@ABC

Przecież ten gówniany film Kevina Smitha, z którego Ty i Alex dowiedzieliście się o A2M, miał musicalowy numer pod ten kawałem.

@Ale nie mów, że aż się upierałem czy coś.

We flejmie? Upierałeś? Ffffffffffffffffffffffffffffffff

@Większość wspomnień wyparłem (a i tak pójdę na to nowe, choćby żeby schlastać w Esensji).

Esensja twierdzi, że Ci się film bardz podobał!

@Słuchaj, bardzo możliwe też, że do taktu jakiejś piosenki Jacksona kolejną ofiarę zabija Patrick Bateman

NOOOO NIE, on słychał Genesis i Huey Lewis and the News, którego nienawidzisz za piosenki z filmu, którego nienawidzisz (tj. Powrót do przyszłości).

@A właśnie, skąd jest ten mem, tzn. kto pierwszy narysował tego faceta od "ffff!"?

AFAIK Anonim z /b/.

@A nie wiem, jakoś ogólnie nienawidzę tej estetyki, takiej niedźwiecko - batemanowo - pończochonakamerowej.

Ogólnie nienawidzisz kolorów z 80s, które powinny przecież być ponure jak cień Bomby.

@ j_niezgoda

"przepalenie jako takie jest (ogólnie) właśnie problemem technicznym i błędem, a nie jego rozwiązaniem."

błędem - tak, ale mogącym ukryć większy błąd, jak na przykład brak powtarzalności koloru w druku przy mało nasyconych szarościach z CMY - wtedy lepiej przepalić płyty i udać, że nic tam nie ma, niż tłumaczyć się, że na półce sklepowej leży cała tęcza okładek

@bad wo

to dosyć ciekawe, że ktoś, kto płacze przy teledyskach the muse i chlubi się swoim po-mo nawiasem, równocześnie nie może ścierpieć kolejnego błazeństwa kultury masowej.

@densmasens
Poniekąd słusznie, bo zdaje się, on wyprodukował sporo muzyki z kategorii "smooth jazz".


a więc jednak Niedźwiedzki?

@"W tym konkretnie wieku słuchałem AC/DC (tudzież Iron Maiden, Judas Priest i TSA - ich szczyt kariery to moje 11 lat!). Nie tak czadowe jak Dead Kennedys, ale jednak antypody Wacky Jacko."

sztąpri, od acdc się odczepię ale reszta to flejm czyj obciach jest fajniejszy: wacko jacko czy blusawohejwimetalowe zawodzenia spoconych pudli w obcislakach :)

@newromantic

Toż to znacznie bardziej obciachowa bździna niż Jacko. Remember Polish version called "Universe"? To dopiero piszczenie.

@Quincy

Quincy produkował i aranżował więcej niż tylko smutdżezy, jako kilkunastoletni szczyl ustawiał bigbandy w sposób naprawdę stylowy. Xavier Cugat na prochach. Poszukajcie sobie Soul Bossanova (nie ma na jutubce, ale chyba jest na wrzucie), potem Dream Warriors zrobiło z tego sampla do hiciora My Definition. Ale oryginał bardziej wymiata. I bardziej wymiata niż idole moich enerdowskich kolegów z kolonii, czyli Judas Priest :P

Potem Quincy grał jeszcze inne rzeczy całkiem niezłe, robił świetną muzykę do filmów (np. Sidneya Lumeta), ale niestety potem już było milusio i niedźwiedzko. No ale 26 nagród Grammy, c'mon!

@obywatelkane
"Toż to znacznie bardziej obciachowa bździna niż Jacko."

Yazoo było fajne.

"Ale oryginał bardziej wymiata."

No właśnie wolę "My Definition".

"No ale 26 nagród Grammy, c'mon!"

Niejaki Jimmi Sturr ma jeszcze więcej, bo jest królem polki. A Grammy mają też kategorię "best polka album award". Skoro mają kategorię "best Niedźwiedzki style szajs award", no to nic dziwnego, że Quincy Jones je zgarnia.

@obywatelkane
"Yazoo było do zniesienia, ale Universe tudzież Urszula z latawcami, dmuchawcami spowodowały, że new romantic powoduje u mnie mentalne mdłości."

Universe to były gitarowe ballady typu "dosięgło cię aż pięć kól, by zadać śmiertelny bul". Z kimś ich mylisz. Urszuli też bym w życiu nie zakwalifikował jako polskiego klona new romantic. New romantic to było - poza Yazoo - np. Duran Duran, Ultravox, Visage i Soft Cell. Jedyną ich polską imitacją był niejaki Kapitan Nemo (faktycznie obciachowy, jak to polskie imitacje czegokolwiek).

@wo

Ja się nie chcę spierać o etykietki, ale miałem kiedyś polską kasetę wydaną przez jakiś tonpress z napisem "new romantic", a na kasecie dominowali piszczący goście z Universe, Urszula (ale ta z dmuchawców tylko) i jakieś inne potworności. Po prostu wtedy dziecięciem będąc uwierzyłem, aha, to jest ten dźwięk, którego nie cierpię. Do tego tapir i legginsy. Pewnie padłem ofiarą kłamstwa peerelowskiej fonografii ;)

Kapitan Nemo kiedyś kręcił teledysk przed moją podstawówką. I był obciachowy, choć może nie aż tak jak Majka Jeżowska ;)

Towarzysko znam tylko jedną osobę, która uwielbia smooth jazz

Surprise. Myślałem, że masz chociaż ciocię w Pabianicach, albo teścia w Ostrowcu. Gros ludzi w wieku 55-80, którzy z opóźnieniem odkryli fenomen CD składanek kocha Pana Marka. Chyba cała jazda z tymi płytami best of... coś tam coś tam, dla prowincjonalnych nowobogackich melomanów z tymi dość potwornymi obrazkami na obwolutach wzięła się z tych smufdżezowych wynalazków Niedźwiedzkiego. I moim zdaniem nie jest to żadne zboczenie. Ja właśnie mam ambiwalentny stosunek do NIedźwiedzkiego, bo z jednej strony wypromował masę chłamu, ale z drugiej wydaje mi się że w 80-tych to jednak tylko dzięki Trójce ludzie słuchali czegoś innego (poza MJ R.I.P.) niż to co leciało w innych kanałach radiowych, jak to się niekiedy wówczas nazywało. Nie każdy miał kontakty w jukeju albo na giełdach, by kupować longplaye, a co jeszcze ważniejsze dla mnie, nie każdy miał chęć szukania czegoś innego. No i przejście od Shakin Stevensa do składanek Niedźwiedzkiego ma imho swoją wagę. Ciekaw jestem czy Niedźwiedź jako DJ w "normalnych" czasach zrobiły karierę, albo Kaczkowski, czy był przypisany do czasu i miejsca i wykorzystał to optymalnie. Jednocześnie jest to jedyny polityk PiS, którego znam towarzysko
Dawaj go!

(szczebla lokalnego, więc nie ma co pytać, czy to Gosiu czy Szczypińska)
Dyskryminujesz swoich własnych ziomali?

Co do Jacksona, to gadzam sie w stu procentach z autorem.

Majkel to ikona popkultury ze wszystkim co jest w niej obecnie fascynujace i co mnie od niej odrzuca, tym calym freak show i medialno-komercyjnym produktem muzycznym. To lustrzane odbicie Marylina Mansona, tylko to bardziej smutne, bo nieswiadome. Bez wspolczucia jednak, to facet ktory zepchnal muzyke rockowa ze szczytu once and for all.

@majkel

wszystkim przeciwnikom majkela rzucam w twarz bas do billy jean

@k_wandachowicz
"ha! zamilkli i tańczą!"
Nie, opatrujemy twarze po basie z Billy Jean. Zebrać w pysk gitarą to nie wczasy w Ciechocinku.

@kuba
"wszystkim przeciwnikom majkela rzucam w twarz bas do billy jean"

Wszystkim, którym ten bas się wydaje odkrywczy i jedyny w swoim rodzaju, rzucam w twarz bas do "Studni bez wody" Blackoutu. Nasi inżynierowie już w 1967 mieli prototyp basu światowej klasy, ale ich odkrycia zaprzepaścili biurokraci i musieliśmy potem importować bas Quincy Jonesa.

@wo
"Gros ludzi używających powiedzonka "gros" omija na szczęście mojego bloga. Zawsze mi się ono kojarzyło z czyms w stylu "prowincjonalny nauczyciel, który w zasłudze za wieloletnią działalność w ZChN dostanie od Kaczyńskiego tekę premiera, a potem się ośmieszy tabloidowym romansem z jakąś równie prowincjonalną dziewanną"."

Dla mnie słówko jak słówko, trochę archaizm, ale w tekstach w GW się pojawia, paru moich znajomych go czasem używa. No jak Tobie się to powiedzonko(?) kojarzy z Marcinkiewiczem to KJP.

"Twierdzisz, że "główna część, większość ludzi w wieku 55-80" kocha pana Marka?"

Że dla większości ludzi w tym wieku, KTÓRZY KUPUJĄ SKŁADANKI, liczy się zdanie kochanego pana Marka. Ii jak kupowali Best Smooth Jazz Ever, tak kupują kolejne best "cośtamcośtam" ever i inne polecane przezeń. Bo, że się dobrze sprzedają to widać było po wynikach sprzedaży.

"Sic i pfuj, to nieobiektywne."

No pewnie, danych dotyczących wieku i poglądów o Niedźwiedzkim wśród nabywców składanek nie znam. Poza tym to jasne, że obiektywne jest tylko to, że Apple rulez, a każda inna opinia jest subiektywna.

"Prowincjonalni nowobogaccy melomani to akurat przepadają za składankami "Hotel Costes"/Buddha Bar""

No wydaje mi się, że prowincjonalni niekoniecznie. Ale we wczorajszym dodatku do Dziennika napisali, że słuchanie "Buddha Bar" to element "dobrego życia, w którym nie ma nic złego" więc może zaczną za tym przepadać.

@kuba
"W Billie Jean nie ma basu Quincy Jonesa, jest bas Michaela Jacksona:"

Wszystko jedno, polscy inżynierowie mieli prototyp jeszcze zanim przyszedłem na świat.

@WO
Wacko Jacko a nie "Wacky ..."

en.wikipedia.org/wiki/Michael_Jackson
"These stories inspired the pejorative nickname "Wacko Jacko" , which Jackson acquired the following year."

www.google.pl/search?hl=pl&lr=&ei=zQZISrTQLceD-QbNrswf&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%22Wacko+Jacko%22&spell=1

www.google.pl/search?hl=pl&lr=&ei=zQZISrTQLceD-QbNrswf&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%22Wacky+Jacko%22&spell=1

@resistance
"Tylko im nieco nie wyszło, jak temu polskiemu Gatesowi? Kolejna bajeczka z cyklu genialne wynalazki polskich inżynierów zmarnowane przez bezdusznych biurokratów? - że pozwolę sobie zacytować niejakiego wo. ;-) "

Ojej, ojej, ktoś zrozumiał dowcip. Jakich ja mam inteligentnych komentatorów!

@kuba
"gdzie ty mi te trzy dźwięki chcesz porównywac do misternego węzła, jaki uplótł majkel!"

Skoro nawet w Polsce da się znaleźć jakiś prior art, to co dopiero w szerokim świecie.

@wojtek
"Skoro nawet w Polsce da się znaleźć jakiś prior art, to co dopiero w szerokim świecie."

zamiast szukac tego świętego graala wolę se potańczyc.

Obiektywnie "Metamatic" jest lepsze, ale "The Garden" bardziej pasuje do stylu no i tam są petardy typu 'Dancing like a gun' i 'Systems of romance', że o tytułowym nie wspomnę.