To właśnie mnie szczególnie uderza u tych babć i dziadków, brak cienia namysłu nad losem wnuków. Całą akcję młodych ludzi należy więc uznać za słuszną. Dla mnie to w ogóle jest zagadka na co konkretnie liczą wszystkie babcie głosujące na te pierdoły saskie. Czy głosują nie mając pojęcia jakie to pociąga za sobą skutki - czy to jest aż taka bezmyślność? Niedawno w dyskusji z jsw wyszło nam, że chodzi tu petryfikowanie postaw pasożytniczych w społeczeństwie.

Link do cache googla:

209.85.135.104/search?q=cache:U7R-f-yoUukJ:interia360.pl/artykul/schowaj-babci-dowod,2264

IRC? To jeszcze istnieje? Ircować teraz, to straszne linuksiarstwo chyba.

Co do meritum, podejrzewam, że babcie głosują tak, jak ich zdaniem będzie najlepiej (także dla wnuków).

Dziękuję za linka. Ciekaw jestem teraz, czy Janke pozwoli umieścić notkę na Stronie Głównej s24 :-)

"W każdym razie, chociaż zwykle nie lubię wirusówek, tym razem z przyjemnością podam mema dalej."

Fakt, to chyba pierwszy łańcuszek, który podaję dalej :).

Bba, przecież teraz na czołowym miejscu wisi Foltyn.

@znajomi
"Wisi komentarz jakiegos kaczysty, na ten sam temat. Z pogróżką: "

Nie szkodzi - krytykując wirusówkę, propagujesz wirusówkę (wszyscy autorzy parodii wirusowych reklam Apple'a tak naprawdę tylko odwalają woluntariat dla agencji TBWA)... hmmm, a może by tak notka o wirusówkach...

@waldemar batura
'mogłoby okazać się, że przeciętny wiek czytelników "NIE" nie jest wyższy niż u czytelników "GW"."

A możliwe - obiecuję więc, że jak mnie przywalisz tymi badaniami, już nigdy nie użyję tej metafory (na razie, zgoda, jadę stereotypem).

Ja osobiście znam trochę młodych ludzi czytających Nie, natomiast czytelników Nie w wieku moherowym jakoś nie, ale oczywiście nie musi to być reprezentatywna próbka.

heh, a moja babcia glosuje na LiD wiec na pewno niczego chowac jej nie bede [jest walsnie przedstawicielka babc antyklerykalek, ktorej marzy sie powrot do PRL'u -- bo wtedy to byla Pani, zgoda, a nie to co teraz, tylko sie kłócą i kłócą -- ale ma 93 lata to mozna jej wybaczyć, tak jak cała rodzina wybacza jej lekką skłonność do nalewek owocowych ;) ]

Zresztą za rządów Millera to Urban w NIE też go mocno zjeżdżano, więc czytelnicy NIE niekoniecznie na niego zagłosują.

@mattness

"A reszta wpisów... Zdziwiło mnie, że jesteś takim fanem flejmów :D "

Widać, że usenetu nie używasz :).

Interia faktycznie ocenzurowała artykuł. Dlatego proponuję zajrzeć również na www.trwam.net/content/view/26/8/

Moja babcia nigdy nie głosowała na PiS ani inne tego typu partie. Podobnie jak wiele innych babć w Polsce. Myślę, że organizatorzy tej akcji powinni się puknąć młotkiem w głowę, bo obrazili wiele starszych osób nie mających z moherami nic wspólnego.

Trochę mnie to wkurwiło, szczerze powiedziawszy. WO, schowaj swojej babci dowód a od cudzych się odczep.

@br
"Trochę mnie to wkurwiło, szczerze powiedziawszy."

Och, i tak jeszcze czekam na wkroczenie do dyskusji Januarego III :-). Jego babcia to chyba najsłynniejsza babcia Internetu.

"WO, schowaj swojej babci dowód a od cudzych się odczep."

Nie mam żadnej żyjącej, więc akcję popieram bezinteresownie.

@jsw

"Wyluzuj, przecież ci młodzi doskonale wiedzą jakie mają babcie i której schować dowód, a którą wręcz przeciwnie wygonić z pieleszy na wybory"

Oczywiście gdyby w Radiu Maryja była akcja "Rodzice, pilnujcie żeby wasze dzieci nie głosowały na PO", to podniósłby się wrzask o zamachu na demokrację.

"Nie mam żadnej żyjącej"

Ja też nie, ale jednak to mnie wkurwiło.

@id999

"akcja jest zalosna"

Zgadzam się. Jeżeli coś to w ogóle da, to tylko parę babć więcej z przekory pójdzie zagłosować na PiS.

@wo

"W czym problem?"

Że jest żałosna i głupia.

@br "Że jest żałosna i głupia"
ej no króliku, minimum poszczucia humoru!

@id999, bloody
"żałosna akcja."

Ciekawe dlaczego?. Bo to nieetyczne, wbrew demokratycznym zasadom?. W tych wyborach nie chodzi tylko o to kto wygra, chodzi o obrone demokracji. Gdyby wszyscy poruszali się w obrębie dopuszczalnych reguł i nie próbowali poza nie wykraczać to wtedy przyznaje wam racje, ale jak zachodzi konieczność obrony podstaw bytu to żarty się kończą i już. Nie bądźcie śmieszni, jak wam robia koło dupy to nie mówcie, że to nieładnie tylko trzeba gości w morde walić

zresztą tej akcji nie mozna rozumieć dosłownie. Przecież nikt nie bedzie się w rodzinie bił o wybory. Chodzi o zrobienie wokół wyborów pewnego szumu w środowisku młodych żeby się zainteresowali wyborami i wreszcie poszli głosować

Według zawartości tego linka podanego przez rukiwwierch, moi dziadkowie należą do pierwszej wymienionej kategorii. Przy czym babcia jest na tyle niebanalna, że optując za lewicą, jednocześnie musi obowiązkowo odhaczać się co niedziela w kościele. Pamiętam te koszmarne niedzielne ranki, kiedy z całą właściwą sobie bezwzględnością wyciągała nas, wnuczki, z ciepłej pościeli o 5.30 i pakowała w odświętne sukieneczki.

Czyli w zasadzie powinnam się jednak powstrzymać od działania albo właśnie pomóc szukać, jeśli zajdzie potrzeba :)

Królik:
"Trochę mnie to wkurwiło, szczerze powiedziawszy. WO, schowaj swojej babci dowód a od cudzych się odczep."

Ty tak na serio??

@b_r
"Co ma piernik do wiatraka?"

Dla mnie takie akcje to dobry prognostyk wyborczy, to znak, że olewajaca wszystkie dotychczasowe wybory młodzież zaczyna kumać, że coś przez to traci. Nie bez przyczyny jest to majbardziej spauperyzowana grupa społeczna.

@wo

"Prowadzenie własnego bloga pozwala mi obrażać dowolne grupy definiowane według dowolnych kryteriów."

Inaczej mówiąc, "jestem cham i bardzo mi z tym dobrze".

A masz jakieś konkretne argumenty za swoją tezą, że starsi wyborcy głosując kierują się "zemstą za jakieś urojone lub rzeczywiste krzywdy z epoki Boleława Laskonogiego"?

@jsw

Przecież hasła tej akcji nie głoszą, żeby młodzież poszła głosować, tylko żeby starsze babcie nie poszły.

@br
"Przecież hasła tej akcji nie głoszą, żeby młodzież poszła głosować, tylko żeby starsze babcie nie poszły."

Nie kumasz kodów kulturowych.

@wo

"a ja jego opiną się bardzo, ale to bardzo, ale to bardzo bardzo bardzo przejmuję."

Zapewne bardziej niż ja Twoją reakcją na moją opinię.

"Nie kumasz kodów kulturowych."

Twórcy tej akcji tym bardziej.

@wo

"Bo ja nie odpisuję na Twoje komentarze w odróżnieniu od Twojego nieodpisywania na moje?"

Bo "mam gdzieś twoją opinię" to standardowa reakcja każdej żle wychowanej osoby, której ktoś wytknie jej chamstwo.

"Bo?"

Bo nie zauważyli że ich akcja ośmiesza wielu ludzi którzy na to sobie nie zasłużyli.

@br
"Twórcy tej akcji tym bardziej."

Wręcz przeciwnie. To genialne opisanie problemu. Jak dotąd emeryci są/byli najbardziej sumiennie głosującą grupą społeczną (imprinting z PRL-u), a z kolei młodzież wychowana w atmosferze wolności uważała, że nie interesuje ich szemrana polityka i głosować nie chcieli. Efekt jest jednak taki, że politycy nastawili się właśnie na emerytów i im poświęcone są kampanie i programy wyborcze i dla nich jest wyborcza kiełbasa. Statystyki mówią, że rzeczywiście tak jest, emeryci są najbogatszą grupą społeczną a młodzi ludzie najbiedniejszą. Jak taki układ rokuje na przyszłość kraju nie trzeba tłumaczyć. Jeśli młodzież nie zacznie brać polityki na poważnie to nie zmieni ani swojego położenia (nie wyjeżdżając) ani nie zmieni się groteska zwana Bolandią

@wo

"Bo "jesteś chamem" to standardowa reakcja każdego chłopaczka z internetu, który kogoś chce skrytykować."

To w takim razie nie o mnie, bo ja krytykowałem Ciebie na tym blogu na wiele innych sposobów.

"kody kulturowe"

Pokrętne wytłumaczenie głupiego szczeniactwa.

@jsw

"Statystyki mówią, że rzeczywiście tak jest, emeryci są najbogatszą grupą społeczną"

Pokaż te statystyki albo daj namiary na dealera który Ci wcisnął ten stuff co paliłeś jak to pisałeś.

Ja naiwny myślałem że bogatszą od emerytów grupą społeczną są np. przedsiębiorcy.

@br
"To w takim razie nie o mnie, bo ja krytykowałem Ciebie na tym blogu na wiele innych sposobów. "

Toteż czasem krytykujesz niestandardowo.

"Pokrętne wytłumaczenie głupiego szczeniactwa. "

Pokrętne wytłumaczenie głupoty kulturowej.

Akcja sama w sobie wielce żalosna, choć po linii GW. Mogę zrozumieć, że żartobliwa ( a przynajmniej mam nadzieję że faktycznie taki jej sens ) a nie prawdziwa, czyli anty-demokratyczna, no bo skoro mamy chować babciom dowody, to może od razu na czas wyborów wywieźmy je na księżyc. Po co nam babcie, niech umierają, bowiem w nas kult młodości, światłości...
Starsi ludzie - inne priorytety, czego wielu nie może pojąć. Podobnie jak nasze wnuki nie będą mogły pojąć naszych priorytetów, kiedy dojdziemy do emerytury. Dla nich też będziemy "moherami". Czy to nie rzecz warta rozważenia ?

Zgadzam sie z nielicznymi - wśród piania "postępowców" - zdaniami o lament jaki podniosłaby GW w wypadku podobnej akcji dotyczącej strony przeciwnej. Znów posypałyby się "kaczyzmy" "reżimy" "polactwo" i wszelkie epitety którymi tak łatwo opluwają się nicki na forum internetowym Wyborczej. Czy ta piana na gebach kiedykolwiek zniknie ?

@wo

"Toteż czasem krytykujesz niestandardowo."

Rozumiem że to jest po to żeby dowalić mi "chłopaczkiem". Ulżyłeś sobie?

"Pokrętne wytłumaczenie głupoty kulturowej."

Najpierw "kody kulturowe", teraz "głupota kulturowa", a wszystko to po to żeby dorobić mundre uzasadnienie do brechty ze starszych ludzi.

@jsw

"Nikt tu nikogo nie obraża,"

Bzdura.

"Może jednak warto przywalić własnej babci nawet przyciężkim żartem kiedy widzicie, że znów posyła połowę swojej emerytury cwaniakowi z pewnego radia"

Ale ja się czepiam właśnie założenia, że każda babcia jest taka.

Po drugie, idea zwycięstwa w wyborach poprzez odebranie przeciwnikowi możliwości skorzystania z prawa głosu -- idiotyzm. Zaś Ty zwłaszcza posunąłeś się już prawie do głoszenia hasła "cel uświęca środki". Przeczytaj sobie jeszcze raz swoje słowa:
""W tych wyborach nie chodzi tylko o to kto wygra, chodzi o obrone demokracji. Gdyby wszyscy poruszali się w obrębie dopuszczalnych reguł i nie próbowali poza nie wykraczać to wtedy przyznaje wam racje, ale jak zachodzi konieczność obrony podstaw bytu to żarty się kończą i już. Nie bądźcie śmieszni, jak wam robia koło dupy to nie mówcie, że to nieładnie tylko trzeba gości w morde walić"

To brzmi trochę jak Dick Cheney wyjaśniający czemu potrzebne jest Guantanamo.

@b_r

Od dwóch lat żyję w jakimś matriksie więc się nie dziw, że mam ochote na wyjście z tego poziomu i rozglądam się za jakimś BFG7000 z Dooma.

@jsw

"Może jednak warto przywalić własnej babci"

Własnej to można, a nawet trzeba 'przywalić'. Natomiast generalizowanie jest jak zwykle nieuprawnione.

"Ale pomijając chamstwo nie widzisz problemu, że ktoś na ciągnie z powrotem do PRL-u?. Banalnie mówi się, że niezrównoważony Kaczyński, ale gdyby za nim nikt nie stał toby gość co najwyżej został królem wśród kociego plemienia"

Ile jest tych 'babć'? Może to jednak nie w tym problem? Ilu młodych nie głosuje? Ilu (sam znam jednego) wykonało szczyt chamstwa i po zagłosowaniu na PiS wyjechało? Czy taki np. Orliński głosował? Jakie ma prawo zwalać coś na babcie, skoro sam zrezygnował ze swojego prawa? Te babcie to jest uproszczenie, łatwy i wygodny przeciwnik, i nic więcej.

@wo
Puściłeś głupotę, a teraz głupio się przyznać i brniesz jeszcze bardziej. A zwieracze to już się wyjątkowo nie udały.
Z żalem

@wojtekr
" Dawno takiej erupcji chamstwa tu nie było,"

Jak to, a przecież bardzo uraziłem uczucia Kataryna.

@szuwarek
"Starsi ludzie - inne priorytety, czego wielu nie może pojąć. "

Jestem pewien, że inicjatorzy tej akcji doskonale to pojmują. I właśnie dlatego nie chcą, aby osoby o wyjątkowo pogibanych prioryretach głosowały :-)

@br
"Rozumiem że to jest po to żeby dowalić mi "chłopaczkiem". Ulżyłeś sobie? "

Rozumiem, że to jest po to, żeby dowalić mi "chamem". Ulżyłeś sobie?

"Najpierw "kody kulturowe", teraz "głupota kulturowa", a wszystko to po to żeby dorobić mundre uzasadnienie do brechty ze starszych ludzi."

Przepraszam, a od jakiego wieku wzwyż już się nie wolno z kogoś śmiać?

"WO, masz coś na uzasadnienie tego zdania:(...) czy tak sobie pobredzałeś?"

BR, masz coś na zakwestionowanie tego zdania czy tak sobie pobredzasz?

"Ale ja się czepiam właśnie założenia, że każda babcia jest taka. "

A kto twierdzi, że każda?

"Po drugie, idea zwycięstwa w wyborach poprzez odebranie przeciwnikowi możliwości skorzystania z prawa głosu -- idiotyzm. "

Ale przecież tylko głupek potraktuje to hasło literalnie.

@pohjois
"Puściłeś głupotę, a teraz głupio się przyznać i brniesz jeszcze bardziej. "

Nieporozumienie - to Bloody Rabbit puścił głupotę, a teraz głupio mu się przyznać i brnie jeszcze bardziej.

@cz8t3r
" Ludzie, na dodatek, którzy całe swoje życie mieli ostro pod górkę i nigdy im się nie przelewało w żaden sposób."

Więc teraz oczywiście muszą zepsuć życie swoim wnukom, żeby im przypadkiem nie było za dobrze.

@cz8t34
"Jestem w każdym razie prawie pewny, że akcja dołoży swoich parę groszy do przypisywanego wyłącznie kaczystom dzieła budowania podziałów i nienawiści w społeczeństwie."

Ja akurat kaczystom przypisuję zahamowanie rozwoju infrastruktury, upolitycznianie prokuratury i ośmieszanie nas w świecie. Budowanie podziałów mi nie przeszkadza, podziały są fajne.

@wo

"Rozumiem, że to jest po to, żeby dowalić mi "chamem"."

Zdanie: "A właśnie moim zdaniem (na pewno tak jest w omawianym przeze mnie przypadku) główną motywacją jest zemsta za jakieś urojone lub rzeczywiste krzywdy z epoki Boleława Laskonogiego." było chamskie. I krzywdzące dla wielu starszych ludzi, którzy wcale w taki sposób nie podejmują decyzji o głosowaniu.

"Przepraszam, a od jakiego wieku wzwyż już się nie wolno z kogoś śmiać?"

Tego się nie da zdefiniować, to kwestia taktu i dobrego wychowania.

"A kto twierdzi, że każda?"

Hasło tej akcji to sugeruje.

"BR, masz coś na zakwestionowanie tego zdania czy tak sobie pobredzasz?"

Mam, to że typową rolę babci w polskiej rodzinie jest pomoc w opiece nad wnukami obala Twoją tezę, że starsi ludzie nie myślą o dobru swoich wnuków. Nawet ci którzy głosują na PiS, w większości myślą że to jest dobre dla ich wnuków. Zarzucanie im że mają los swoich wnuków w nosie jest niesprawiedliwe.

"Ale przecież tylko głupek potraktuje to hasło literalnie."

Samo posługiwanie się takim hasłem jest idiotyczne. Jeżeli hasło "zabierz babci dowód" ma naprawdę znaczyć "rusz tyłek i zagłosuj" to ktoś się bardzo zagalopował w metaforach.

"I właśnie dlatego nie chcą, aby osoby o wyjątkowo pogibanych prioryretach głosowały :-)"

No cóż, demokracja polega na tym że również i mohery mają prawo głosu w wyborach. Ja jakoś potrafię to zaakceptować, w odróżnieniu od paru kolesi z irca.

@cz3t3r
"A więc może właściwsze jest zwrócenie ostrza języka przeciw tym rzekomo normalnym i postępowym politykom z centra i lewa, którzy potrzeby tych ludzi zlewają ciepłym moczem? "

Obawiam się, że główną potrzebą typowej moherowej babci jest spełnianie poleceń Ojca Dyrektora. Być może sypnąwszy odpowiednio wielką kasą na budowanie różnych tam Świątyń Opatrzności oraz rozdając koncesje Telewizji Trwam politycy z centra i lewa mogliby więc jakoś zaspokoić potrzeby typowej moherowej babci, ale akurat byłbym przeciw.

Jeśli zaś chodzi Ci o jakieś dramatycznie serio pytania typu "a co partie polityczne z centrum i z lewa mają do zaproponowania emerytom", to to jest zupełnie inna rozmowa na zupełnie inny temat.

@jsw

A jak wyglądają odpowiednie mediany?

Genialna akcja!

Proponuję od razu zaproponować uchwalenie jakiegoś zgrabnego odpowiednika ustaw norymberskich, który uzależniłby posiadanie prawa wyborczych i innych praw obywatelskich od wieku, płci i nakrycia głowy. A na lokalach wyborczych powiesi się "Juden, Hunden und Moheren eintritt verboten".

{dla tępszych: powyższa wypowiedź jest ironiczna}

Jestem głęboko wzburzony, że dziennikarz rzekomo broniącej wolności i demokracji GW propaguję akcję podstępnego pozbawiania niektórych obywateli prawa wyborczego. I to na podstawie przesłanek age-istowskich i seksistowskich (bo co z dziadkami, jeśli już?). Czym to się różni od wtrącania przeciwników politycznych do więzień by ich odciąć od urny, od fałszowania wyborów przy liczeniu?

Kiedy wytykałem Bartoszowi Węglarczykowi łamanie rzetelności dziennikarskiej, dobrych obyczajów i prawa prasowego (więcej w linku pod moim nickiem), myślałem, że to Węglarczyk ma problemy z trzymaniem się zasad. Ale zaczyna mi to wyglądać na powszechną przypadłość dziennikarzy GW - którzy najwyraźniej uważają się za Übermenschów.

e no akcja zabawna tak gdzieś na 2-3 "ha"

ranyjulek, towarzysze, jak możecie być tak chorobliwie pozbawieni już nawet nie poczucia, a zrozumienia humoru? Tak, to dowcip na poziomie "ircowej młodzieży", na dwa-trzy ha najwyżej i nie mówimy tu o hektarach, taki sobie. Ale jednak dowcip. Jak krowie na miedzy: Nie jest dowcipem chowanie babci dowodu. Dowcipem jest rzucanie hasła "wszyscy chowamy babciom dowód". Czy chcecie atakować Niesiołowskiego, który właśnie zaproponował postawienie Kaczyńskiemu pomnika w każdym mieście na koniu i z teczką papierów w ręce za bezguście, czy za nawoływanie do marnowania publicznych pieniędzy?

Aha - ci znajomi moich rodziców mają około 60 lat, RM nie słuchają i na dźwięk nazwiska "Kaczyński" dostają piany na ustach takiej samej jak WO.

@wo

"W dodatku nie da się tego prosto zdefiniować, decyduje subiektywne wyczucie taktu jednego typka z internetu. Swoją drogą, odpowiedzialność jaka spoczywa na Twoich barkach musi być strasznym ciężarem."

Jest nas więcej.

""typową rolę babci w polskiej rodzinie jest pomoc w opiece nad wnukami "

Chyba za komuny."

Tu i teraz. Zwłaszcza kiedy rodzice wyjechali do Irlandii za pracą.

@airborell

"Co do starszego pokolenia: tak, starsze pokolenie głosuje w sposób zdyscyplinowany i wybiera _swój_ interes grupowy kosztem interesu społeczeństwa jako całości."

W odróżnieniu od innych grup społecznych? ;-) Po prostu emeryci mają swój interes grupowy znacznie lepiej zdefiniowany i ściślej związany z polityką państwa niż np. studenci czy przedsiębiorcy.

@bvileśtam
"Jesteś tak samo nieporządny i niedouczony (skrót BWV ma określone znaczenie w kuturze eurpejskiej) jak Węglarczyk, czy tak samo próbujesz być niegrzeczny przekręcając mój nick? "

No zlituj się, jeszcze będę się może uczyć wszystkich nicków na pamięć. Zasada jest w sumie prosta: nie chcesz by Ci przekręcali nicka, wymyśl coś łatwo wpadającego w uchu, typu "Tomba", "Bloody Rabbit" czy "Galba". Jak już se wymyśliłeś ZXR-103/AB, to potem nie narzekaj, gdy Cię nazwą ZRX-ileśtam.

"Naprawdę widzisz w tym cokolwiek śmiesznego? "

Jasne.

"Starsza pani denerwuje się, gdzie jej zginął dowód, może ma już jakieś kłopoty z pamięcią, może panicznie boi sie, że łapie ją Alzheimer."

Komizm tej akcji polega na tym, że tylko idiota potraktowałby to hasło serio. Swoją próbę ironizowania opatrzyłeś żałosnym komentarzem "{dla tępszych: powyższa wypowiedź jest ironiczna}", tymczasem sam się okazałeś tępszym, który się złapał na czyjąś ironię i zacz
ął szlochać nad losem zdenerwowanej starszej pani.

Otóż ja mam z tego dużo ubawu :-)

"Co wy macie jakąś obsesję na punkcie Michnika? "

Mam takie doświadczenie blogosferyczne, że jeśli jakiś typek zaczyna mi się szlochać na to, jak go okrutnie skrzywdził jakiś inny dziennikarz tej samej gazety, to znaczy, że ma jakiś ogólny uraz na punkcie gazety jako takiej, więc będzie mi tu zaraz odstawiał jakieś emo o tym, jak pijany Michnik się zataczał na grobie Maleszki (i tak dalej). Więc może od razu przejdziesz do rzeczy? :-)

@rudy & czescjacek
"ranyjulek, towarzysze, jak możecie być tak chorobliwie pozbawieni już nawet nie poczucia, a zrozumienia humoru? " (...) "e no akcja zabawna tak gdzieś na 2-3 "ha""

Czescjacku, bo w porządnej wirusówce dowcipny musi być niekoniecznie sam przekazywany mem - czasami najzabawniejsze są przeciwreakcje oponentów. To tak jak z moimi dowcipami antylinuksiarskimi - zgadzam się, że grepowanie gzipów samo w sobie nie jest jakimś przednim dowcipem, ale z reakcji urażonych ewangelistów Niezbyt Szybkiego Oprogramowania, że "jak można tak pisać, są już łatwe w użyciu dystrybucje jak Kubuntu, a poza tym to nie jest wina linuksa że nie ma na niego gier", potrafią być przeurocze. Innymi słowy, prowokacja nie musi być zabawna, żeby zabawne były reakcje sprowokowanych.

Ten koleś z emo na punkcie Węglarczyka na przykład przebił nawet naindyczenie Królika :-)

@br
"Jest nas więcej. "

I wasze subiektywne odczucia są zawsze dokładnie identyczne? O rany. Czy mieszkacie w jakiejś eksperymentalnej wiosce na terenie tajnej bazy wojskowej?

"Po prostu emeryci mają swój interes grupowy znacznie lepiej zdefiniowany i ściślej związany z polityką państwa niż np. studenci czy przedsiębiorcy."

A ponieważ ten interes grupowy jest sprzeczny z interesem tej części społeczeństwa, która wypruwa sobie flaki i płaci podatki, z których utrzymywani są m.in. ci emeryci - no to tłuc buców.

i link:
www.youtube.com/watch?v=HHIqGvZOn5E&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ejoemonster%2Eorg%2Ffilmy%2F2930%2FMonty%2DPyton%2DSkecz%2Do%2Dgangu%2Dstaruszek

@szmok
A ja na to:
www.youtube.com/watch?v=gJB2Q9gh2uE

Zawsze tak sobie wyobrażam typowego komentatora z forum portalu albo z Psychiatryka24 :-)

@loginileś
" W pewnym momencie następuje "przesycenie", czytelnik (ja) dochodzi do wniosku, że nie ma sensu czytać tej dziecinady i przechodzi na inny blog. "

A mnie to powinno interesować, bo...?

@wo
"czasami najzabawniejsze są przeciwreakcje oponentów"

skoro Ciebie i suburban to bawi, to kjp.

@bloody_rabbit , "Inaczej mówiąc, "jestem cham i bardzo mi z tym dobrze".", "Rozumiem, ze burzliwe kłótnie na blogu zwiększają popularność bloga"

Ale to już chyba zostało wielokrotnie ustalone, prawie każdy czytelnik tego bloga prędzej czy później dochodzi do tego wniosku, a WO nawet specjalnie się nie buntuje. Dziwi mnie to, że wyskakujesz z czymś takim jako czytelnik-weteran tego bloga. Wlicz sobie specyficzną kulturę gospodarza w koszty czytania bloga i sprawdź bilans. U mnie cały czas wychodzi na plusie.

@airborel, "ircowa młodzież"

Miałem takie same wrażenia jeśli chodzi o tę ircową młodzież. Podejrzewam, że ma ona w okolicach trzydziestki, co oczywiście nie oznacza że należy odebrać WO prawo nazywania ich młodzieżą.

@lapacz_w_zycie
"Ale to już chyba zostało wielokrotnie ustalone, [itd.]"

Amen.

"Miałem takie same wrażenia jeśli chodzi o tę ircową młodzież. Podejrzewam, że ma ona w okolicach trzydziestki, co oczywiście nie oznacza że należy odebrać WO prawo nazywania ich młodzieżą."

Czuję, że powraca mój przedwczesny kryzys wieku średniego.:/

@suburban_housewife
"szacunek to można mieć do kogoś za to, że jest mądry na przykład, a stary =/= mądry"

Yeah, right. A MSZ - kobieta =/= mądra. ;P

@login999
I tak ich nikt (ja) nie czyta.


zawsze mnie dziwiła ta niesamowita łatwość ekstrapolacji ogólnych tredów na podstwie własnych odczuć i zakładanie że poglady inne niz moje nie istnieją. Natomiast nie sądziłem ze spotkam kogoś kto ujmie to tak dosłownie...

@wojtekr
"A to czemu? Podobno KJP? "

Ale z własnej kieszeni.

" Ta Twoja lewicowość to ma coś z korwinizmu, państwo jest potrzebne do wybudowania autostrad i sądzenia ludzi. "

Zawsze myślałem, że korwinista uważa, że autostrady powinni budować prywatni inwestorzy.

"I będący przypierdoleniem się do babć, więc se ten kod kulturowy daruj. "

Ale dlaczego mam go sobie darować, jeśli to mój ulubiony? Jeśli w identycznym stylu się czepiam linuksiarzy czy flanelsów, to dlaczego nie babć?

@pohjois
"niestety, ale nie. Królik ma tutaj 100% racji (a może nawet 102%). Jeśli tego w zapale polemicznym nie widzisz to wyluzuj, odczekaj. Każdemu się zdarza puścić głupotę. Klasę poznaje się po tym czy a) zdarza się to często, b) potrafisz się wycofać. Wygląda na to, że z tym drugim masz problem - przynajmniej tu i teraz. "

Niestety, ale nie. Królik ma tutaj 0% racji (a może nawet -50 racji). Jeśli tego w zapale polemicznym nie widzisz to wyluzuj, odczekaj. Każdemu się zdarza puścić głupotę. Klasę poznaje się po tym czy a) zdarza się to często, b) potrafisz się wycofać. Wygląda na to, że z tym drugim masz problem - przynajmniej tu i teraz.

"A z tymi Pythonami to trochę nie tak. Twoja dyskusja nie w tej konwencji się toczyła."

Toczyła się dokładnie w tej, a jak ktoś jest - in the immortal words of BZX-348 - "z tych tępszych", więc nie rozpoznał ironii, to już jego problem.

@czescjacek
"niektórzy ludzie dysponują mocą copypaste"

Niektórzy ludzie dają latającego faka.

@amatil
"Ale to już nie jest śmieszne (w odróżnieniu od akcji). "

Mnie śmieszy. Sorasy.

@lapacz
"Podejrzewam, że ma ona w okolicach trzydziestki, co oczywiście nie oznacza że należy odebrać WO prawo nazywania ich młodzieżą."

Rany, po prostu przekazuję mema w całości. Możliwe, że całą akcję wymyślił 50-latek w Gadu Gadu, jakie to ma znaczenie przy wirusówkach?

@aleander
"I właśnie dlatego, drogie dzieci, na maturze matematyka z logiką powinny być obowiązkowe."

dziękuję :)

@aleander,suburban.housewife
Argh, my fault.
Przepraszam.;)

Jestem zdeklarowanym wyborcą lewicy (niekoniecznie LiDowskiej), ale coś mi się zdaje, że jeśli mamy tylko takie pomysły na odsunięcie PiSu od władzy, to jest to objaw bardzo dużego kryzysu intelektualnego.

@czescjacek

jakbym ja się ciskała za każdym razem, jak ktoś tutaj zwraca się do mnie "suburbia", albo stawia kreskę zamiast kropki, albo wyskakuje z dziwnymi skrótami w stylu "s-w", to dostałabym pierdolca
nick to nie nazwisko, nie ma się o co spinać

@wo
"A mnie to powinno interesować, bo...?"

Myślałem ze pan jako dziennikarz i autor bloga chce, by jego teksty były chętnie czytane. Wiec jako stały czytelnik chciałem dyskretnie mrugnąć okiem i dać znać, ze być może dyskusja się rozmydliła.
Ale widocznie czegoś nie zrozumiałem.
Sorry. Już się nie wtrącam w dyskusję.

@azdzisio
Albo nie zrozumiałeś mojej ironii, bo tak dennie napisałem,
albo ja nie zrozumiałem twojej ironii bo za głupi jestem.

@mrw:

>I nie ma tu nic do rzeczy szacunek, czy uznawanie starszych za głupszych. Większość starszych osób na koniec trafi kontakt z rzeczywistością i to jest smutny fakt

Tak mi się a propos ostatniego wystąpienia Bartoszewskiego skojarzyło.

@wo

Zaklęcia expeliarmus używasz?

Ale chybiłeś. To nie ja jestem tutaj przedmiotem bezprzykładnej agresji (żeby zacytować naszego ulubieńca) szarej sieci przeciwników WO tylko ty, pod pozorem twojej rzekomego chamskiej odzywki. Ja jestem zimny jak śledź w lodówce i zgodnie z większością zabierających głos w tym wątku twierdzę, że przegiąłeś. Jak ci trzeci z kolei (a może nawet fafnasty) koleś mówi, że jesteś pijany, to może zamiast się upierać by siadać za kółkiem idź się przespać.

Pozdrowienia

@czescjacek

no ok, ale od czego skrótem jest s-w? ;)
ja czasem złośliwie pisze "bloody_rabbi" i rabbit też się jakoś o to nie ciska
nie uważasz, że na przykład ja się powinnam wściekać jak mrw pisze do mnie "Little Miss Cartman" z pełną intencją pojechania mi?

@czescjacek
" wo często przekręca złośliwie."

Złośliwie odmawiam uczenia się na pamięć, zwłaszcza jeśli to jakiś arbitralny ciąg literek i cyferek.

@pohjois
" To nie ja jestem tutaj przedmiotem bezprzykładnej agresji (żeby zacytować naszego ulubieńca) szarej sieci przeciwników "

Bo to nie Twój blog, na Boga.

"Jak ci trzeci z kolei (a może nawet fafnasty) koleś mówi, że jesteś pijany, to może zamiast się upierać by siadać za kółkiem idź się przespać. "

No tak, ale co mam zrobić, gdy trzeci z kolei (a może nawet fafnasty) koleś mówi, żebym tamtych trzech (a może nawet fafnastu) nie słuchał - to kogo mam wybrać? Jest sobie frakcja, do której należysz Ty i Bloody Rabbit oraz frakcja, do której należy Suburban Housewife. Wszystko się więc sprowadza do arbitralnego wyboru między frakcjami. No i chyba byłbym gupi, gdybym wybrał frakcję bez seksapilu :-)

* "nick" to skrót od angielskiego słowa "nickname", czyli "nazwa użytkownika" właśnie. inna terminologia jest nieprawidłowa.

@wojtekrr

Mnie tekst o Laskonogim rozśmieszył.

@ausir

"Mnie tekst o Laskonogim rozśmieszył."

Też by mnie może rozśmieszył, ale mój wzrok padł na zwieracze i mi przeszło.

@wo

"Te moherowe tak."

A kto decyduje, które są już zbyt moherowe? Czy odrzucasz wszystko związane z religią?

"W tym samym stylu w jakim jadę po linuksiarzach, bo go uwielbiam."

Linuksiarzem się jest z wyboru, a starym nie.

@WO chyba nie sadzi takich ortów

och boże, zastanawiałem się, czy komuś się zachce reanimować przedszkolny spór o pisownię huja.

@wojtekrr
"Linuksiarzem się jest z wyboru, a starym nie."

jak nie?
młodym się nie jest z wyboru, starym jak najbardziej

Akcja jest oczywiście genialna w swej prostocie. Więcej - u mnie młodzież bije to na ksero i rozwiesza po mieście - do takiej antypisowskiej inicjatywy nie potrafiły jej zmusić żadne hasła-śmasła opozycji :-)!

@żebym tamtych trzech (a może nawet fafnastu) nie słuchał

No dokładnie, olej kasztanów.

Opowiedziałem o akcji ojcu - po sześćdziesiątce, głosuje na PiS - uśmiał się z niej.

@wo, wc czy coś takiego
{chyba sobie nie wyobrażasz, że zapamietam wszystkie nicki, w szczególności osoby, z którą rozmawiam. A w ogóle taki krótki nick się ze wszystkim myli, więc wybierz sobie inny.}

"Jak już se wymyśliłeś ZXR-103/AB"
"in the immortal words of BZX-348"
"Złośliwie odmawiam uczenia się na pamięć, zwłaszcza jeśli to jakiś arbitralny ciąg literek i cyferek. "

Arbitralny? I Ty sobie pozwalasz na pisanie o nierozumieniu kodów kulturowych? Żałosne...

I rozumiem, że Twoja deklaracja: "Wolę komunikację przypominającą tradycyjną korespondencję, taką że napiszesz, przemyślisz, usuniesz część wuglaryzmów, poprawisz literówki i wyślesz" to tylko taka próba przedstawienia się w kulturalniejszym świetle, która z rzeczywistością nie ma nic wspólnego.


"Komizm tej akcji polega na tym, że tylko idiota potraktowałby to hasło serio."

Akcja powstała w środowisku IRCa, które jest w znacznym stopniu środowiskiem mówiąc delikatnie specyficznego poziomu.
Niewybredny żart tam pasuje, co innego gdy podchwytuje go publicznie dziennikarz poważnej gazety.

To, ze ktoś może wziąć to na serio to jedna sprawa (pamiętaj, że czytają o takiej akcji wszyscy, również idioci).

Ale podpisując się pod nią włączasz się w (przynajmniej mentalne) traktowanie pogardliwie pewnej grupy osób wyłącznie z powodu ich wieku i płci, i dlatego, że pewne osoby odpowiadające tej charakterystyce mają poglądy sprzeczne z Tobą. Jest to, powtarzam, ageizm i seksizm, i jako dziennikarz liberalnej gazety masz (wydawałoby się) obowiązek z tym walczyć, a nie wspierać to.

"Mam takie doświadczenie blogosferyczne, że jeśli jakiś typek zaczyna mi się szlochać na to, jak go okrutnie skrzywdził jakiś inny dziennikarz tej samej gazety, to znaczy, że ma jakiś ogólny uraz na punkcie gazety jako takiej"

{Gazety jako takiej czy Michnika? Utożsamiacie z nim nie tylko siebie, ale i całą gazetę?}

Myślałem, że przeprowadzanie dowodu przez częściową analogię to raczej metoda stosowana w kazaniach przez mniej lotnych księży katolickich w kazaniach, ale widzę, że kwiat polskiego dziennikarstwa stoi na podobnym poziomie.

Zresztą, widzę tu pewną spójność w metodzie, nazwijmy to, rozumowania. Ileś razy ktoś mi powiedział coś na kolegę z redakcji i potem na Michnika, przeto wszystkich, którzy wytkną błąd dziennikarzowi GW uważam za wrogów Michnika. Ileś razy starsze panie mówiły rydzykowe bzdury, przeto wszystkie starsze panie to idiotki, z których można się ponabijać. Oj, gdzie ta logika...

@czescjacek
"niektórzy ludzie dysponują mocą copypaste"

Ale do tego trzeba na przykład mieć mysz z dwoma klawiszami a nie taką mac-owska zabawkę jak ma "wo" z jednym przyciskiem co robi kwak-kwak.
Yes! Yes! Yes!

@wojtekrr
"Linuksiarzem się jest z wyboru ..."

Yes! Yes! Yes!

@co innego gdy podchwytuje go publicznie dziennikarz poważnej gazety

No tak, przypomniałem sobie, że przecież dowiedziałem się o tej akcji z artykułu na jedynce w GW.

@bwv1004
"Ale podpisując się pod nią włączasz się w (przynajmniej mentalne) traktowanie pogardliwie pewnej grupy osób wyłącznie z powodu ich wieku i płci, i dlatego, że pewne osoby odpowiadające tej charakterystyce mają poglądy sprzeczne z Tobą. Jest to, powtarzam, ageizm i seksizm, i jako dziennikarz liberalnej gazety masz (wydawałoby się) obowiązek z tym walczyć, a nie wspierać to."

czy tylko mnie zemdliło po przeczytaniu tego?

@wo
Walken

żeby nie było, ja nie sugerowałam, że Walken nie tańczy genialnie, chodziło mi po prostu o to, że wykorzystuje podobne zestawy ruchów jak w tym teledysku i zastanawiałam się, czy to celowe puszczenie oka, czy może jest to po prostu styl preferowany przez Walkena
chociaż po dłuższym zastanowieniu - chyba czepiam się szczegółów (jak to ja ;) )

mówię zupełnie poważnie, i proszę mnie nie posądzać o sprzyjanie ciemnogrodowi. Smutna ta akcja, bardzo smutna.

@bsgh
"Gdyby ci, którzy wymyślili akcję lub ci, którym akcja sprzyja, mieli w swoich politycznych programach coś do zaproponowania starszym, nie musieliby się obawiać o to, jak zagłosują. "

Bzdura.

"A tak, babcie i dziadkowie znów zrobią psikusa, bo póki co, są pełnoprawnymi obywatelami i ich głos liczy się tak samo, jak 30-latka z MBA."

Dlatego tak istotne jest mobilizowanie 30-latków z MBA.

@sh
"czy tylko mnie zemdliło po przeczytaniu tego? "

Mnie rozśmieszyło :-). Moim kluczem do radzenia sobie z takimi typkami jest ich wizualizacja w postaci Gumpy'ego albo Stukniętego Pułkownika (by Graham Chapman), w skeczach z cyklu "protest widza BBC" :-)

" czy może jest to po prostu styl preferowany przez Walkena
chociaż po dłuższym zastanowieniu - chyba czepiam się szczegółów (jak to ja ;) )"

Moim zdaniem, to jest styl preferowany przez Walkena - to przecież nie było tak, że Jonze ułożył z góry choreografię do "Weapon of Choice" i robił potem casting różnych tancerzy, tylko że na początku był Walken i jego kroki, do których dobudowano choreografię i fruwanie w powietrzu.

@WO:
"Gdyby ci, którzy wymyślili akcję lub ci, którym akcja sprzyja, mieli w swoich politycznych programach coś do zaproponowania starszym, nie musieliby się obawiać o to, jak zagłosują. "

Bzdura.

- Czy mógłbys to uzasadnic?

@arturjac: może wystarczy poczucie, że nie są jakimiś wyrzutkami na margines nowoczesnego i dynamicznego społeczeństwa? Kiedyś w Wysokich Obcasach był fajny wywiad na ten temat z panią psycholog.

@airborell
" może wystarczy poczucie, że nie są jakimiś wyrzutkami na margines nowoczesnego i dynamicznego społeczeństwa"

Ale przecież _są_.

Są, nie są, pytanie, czy nowoczesne i dynamiczne społeczeństwo ma dla nich jakiekolwiek propozycje. Ponieważ ich nie ma, takie propozycje stwarza Radio Maryja, a potem nowoczesnemu i dynamicznemu społeczeństwu zostaje tylko uśmiercenie babci, odebranie jej prawa wyborczego ewentualnie schowanie dowodu.

BTW, rozbrajasz mnie swoją hipokryzją z tym "mobilizowaniem 30-latków z MBA". Gdyby m.in. Tobie chciało się dwa lata temu ruszyć dupę, być może szczęście w postaci premiera Kaczyńskiego ominęłoby nasz kraj.

@wo
Melduję odbiór nagrody za konkurs "od czapy". :-) Dziękuję.

EUTANAZJA EUTANAZJA CYWILIZACJA ŚMIERCI

No więc najpierw wypisujesz megabajty antykaczystowskich pamfletów i wzywasz do powszechnej mobilizacji, a potem piszesz, że w gruncie rzeczy nie było żadnej różnicy, czy PiS czy PO. Ja już się trochę zgubiłem.

@wo
"Obserwując żałosny spektakl ..."

A ja cały czas mam nadzieję, że to taki plan. Wsadzić swojego człowieka (= swoją babę) w centrum strategiczne wroga.
Ale może za dużo się o Konradzie Walenrodzie naczytałem.

Ewentualnie może być też tak, że państwo Rokita chcą mieć zapewniony państwowy dochód niezależnie od wygrywającej partii. Wtedy musieli by jeszcze córkę do LiDu wepchać.

@ hipopotam

"Nastały jednak takie czasy, że starzy nie mają młodym do przekazania nic."

Szkoda, ze nie trafiles na fajnych staruszków, są tacy. Trzeźwi umysłowo, bez demencji, z zaciekawieniem patrzacy na świat i ubolewający nad fenomenem rydzyklandu. Wyniosłem od nich wiele, i fakt że dziadek czy babcia nie umieją używać np. komputera, tego nie zmienia. Jakoś mam wrażenie, że na szacunku dla starszych, choćby byli rydzykoroślinami, jeszcze nigdy się nie przejechałem. A z racji zawodu z takimi też miałem do czynienia.
Bardzo uogólniłeś, wiesz o tym.

@bgsh

"Szkoda, ze nie trafiles na fajnych staruszków, są tacy."

ale mówimy o niefajnych staruszkach, którzy zresztą stanowią większość przytłaczającą

@klusujacy.hipopotam:
"Nastały jednak takie czasy, że starzy nie mają młodym do przekazania nic."

Co wydaje mi sie bzdurnym sloganem. Kazde nowe pokolenie ma wrazenie, ze odkrywa Ameryke, podczas gdy jest to samo, ubrane tylko w inne stroje.

"Cała wiedza, jaką zgromadzili w czasie swego życia, okazuje się w dzisiejszych warunkach do niczego nieprzydatna, wartości - anachroniczne, doświadczenia - nieprzystające do współczesności. Toż taki przeciętny dziadek żył w czterech różnych ustrojach! I jeszcze ta ich obrzydliwa, katolicka, cuchnąca dulszczyzną pseudomoralność..."

To nastepne slogany. Jezeli dewiza czasow dzisiejszych jest apoteoza sily i tylko silny ma racje bytu, welcome to The Brave New World. Ale wczesniej czy pozniej , Ty rowniez znajdziesz sie w sytuacji tego slabego i nie jestem pewien, czy pokornie zgodzisz sie na pozarcie Ciebie przez silniejsza bestie. Moglbys rowniez zdefiniowac bardziej precyzyjne te "anachroniczne wartosci" i wymienic te nowe, ktore bardziej do Ciebie przemawiaja. No, a ten caly sos koltunstwa katolickiego jaest ponadpokoleniowy i typowy dla Polski. Taka plica Polonica, z ktora Twoje pokolenie, tez bedzie sie musialo jakos pogodzic lub udawac, ze jej nie posiada, zaslaniajac to iPodem z wszystkimi ficzerami.

@suburban.housewife

Nie. To chyba idzie trochę za daleko. To by całkiem podważało demokrację. Większość to większość. Jeśli mochery mają większość to trudno - trzeba w niedziele iść do kościoła a nie do sklepu. Wtedy opozycja ma prawo jak "wo" agitować i albo
a) sensowną argumentacją zmienić zdanie mocherow
b) forsować liberalizm (każdy idzie w niedziele gdzie chce, a państwo nie ma to nic do powiedzenia)
c) formować guerilla-grupy które schowają babci w dniu wyborów dowód.
To jest moim zdaniem demokratyczne. Przyznawanie komuś "lepszych" i "gorszych" praw wyborczych - nie.

@bgsh

ale myślę, że jest to wystarczająco jasne
fajnemu staruszkowi pokaże się takiego smsa i będzie się śmiało razem z nim

@login90210
"c) formować guerilla-grupy które schowają babci w dniu wyborów dowód.
To jest moim zdaniem demokratyczne. Przyznawanie komuś "lepszych" i "gorszych" praw wyborczych - nie."

ja nie mówię o lepszych i gorszych prawach wyborczych tylko o tym, że to cholera nie fair, że nie dość, że oni mają większą możliwość zmobilizowania się, bo nie robią NIC, to jeszcze polityka państwa, jak trafnie zauważono, jest nastawiona na robienie dobrze im, a nie nam, którzy płacimy na nich podatki

ad c) a czym jest ta akcja smsowa jak nie tym wlasnie? :D

@desperate.housewife
Ale tak samo pracodawca może się wkurzać, że on daje tyle miejsc pracy a robole wybierają rząd.
(O przepraszam bylem politically incorrect. To się przecież dzisiaj nie nazywa "pracodawca" tylko "oligarcha")

A co do sms-akcji ja jestem przecież za. Sam już babci dowód schowałem. Tylko trochę za wcześnie, bo teraz emerytury nie może odebrać i moje kieszonkowe na ten miesiąc diabli zwieli

@Nie no kurwa, teraz to pojechałaś.

No wiesz, mi też się nie podoba opinia s.h, ale to nie powód żeby ją tak wyzywać!

@wojtekr
" A oni zapierdalali całe życie na co?"

Na zadłużenie, bo większość z nich pracowała w deficytowych przedsiębiorstwach.

@loginileś
"Ale tak samo pracodawca może się wkurzać, że on daje tyle miejsc pracy a robole wybierają rząd. "

Jego święte prawo. A święte prawo roboli to go przegłosować.

@pohjois
". Ale to nie o akcję tu chodzi tylko o WO komentującego o puszczających zwieraczach moherowych babć."

Bardzo przepraszam, ale kretynizm akcji "wyliczmy Niemcom straty za Powstanie" zasługuje na krytykę bardzo nawet wulgarną. Akcja była zwrócona niewątpliwie na pozyskiwanie głosu moherowych babć. No i ja niestety nie mam nic dobrego do powiedzenia o babci, która na takie coś się łapie.

@wojtekr
"Przecież sam z tego szydziłeś, zmieniłeś zdanie? "

Szydziłem z pretensji Bloody'ego do ferowania wyroków w imieniu kogoś innego niż Bloody.

"A tu to się w pełni zgadzam. Ale tytuł akcji nie brzmi, 'zabierz moherom dowód'."

Brzmi tak, żeby było nośnie.

@bgsh
"Szkoda, ze nie trafiles na fajnych staruszków, są tacy."

A nawet gdyby, to co mają ciekawego do powiedzenia o Polsce roku 2007? Będą wyliczać straty za Powstanie? Objaśniać, jak zamienić kartkę na wołowe z kością na dwie kartki na cukierki mietowe?

@pa
"Ale wczesniej czy pozniej , Ty rowniez znajdziesz sie w sytuacji tego slabego i nie jestem pewien, czy pokornie zgodzisz sie na pozarcie Ciebie przez silniejsza bestie."

To są takie głupie slogany. I co z tego, że kiedyś sam będę emerytem - to znaczy, że już teraz mam głosować w interesie obecnych emerytów? Skoro nasze interesy są zasadniczo sprzeczne, to zostaje nam po prostu przepychanka i mobilizowanie swoich przeciwko nim.

Starszy człowiek w barze mlecznym je kartofle z ogórkami
Całe życie tyrał w hucie, a do huty dokładali
Cała jego ciężka praca, wszystko było chuja warte
Gdyby leżał całe życie, mniejszą czyniłby on stratę

Ja rozumiem, że to nie jest ich wina i tak dalej i tak dalej, ale MOJA KURNA TEŻ NIE. Po pokoleniu moherów odziedziczyliśmy kupę błota, kraj zadłużony po uszy, bez nowoczesnej infrastruktury, z gospodarką polegającą na tym, że deficytowe kopalnie wydobywają węgiel zużywany w deficytowych hutach produkujących ciężki sprzęt dla deficytowych pegieerów. Czy moje pokolenie skamlało, oflagowało się, błagało o litość? Nie. Wzięliśmy się do ciężkiej roboty. Zapierdzielamy jak małe samochodziki i dzięki nam po 18 latach harowy ten kraj już nawet jako-tako przypomina coś z grubsza europejskiego. Ale oczywiście od każdej zarobionej złotówki drugą oddajemy dziadkom, które już nie pracują, więc może te dziadki uszanują ten fakt i - na przykład - NIE BĘDĄ SIĘ NAM WPIERDALAĆ W TO, KIEDY CHCEMY ROBIĆ ZAKUPY ALBO W JAKICH POZYCJACH CHCEMY UPRAWIAĆ SEKS. OK?

@pomyleczka
"Ze jak juz zostane Prezydentem Polski, to dokonam zmian w KK i za brak poczucia humoru bedzie 20 lat ciezkich robot."

Tu przesadziłeś. Pomijając Twoją megalomanię i niewiedzę (to nie Prezydent zmienia kodeksy)nie powinno się karać za coś, co nie zależy od woli. A 20 lat to niech dają mordercom i aferzystom, a nie mniej rozgarniętym, do których, jak myślę należysz.

Pewnie. A jeszcze coś oddajemy nauczycielom, urzędnikom, naukowcom i innym leniom i nierobom. To może niech oni uszanują ten fakt i nie wpierdalają się do tego, co my, dynamiczni i nowocześni, decydujemy.

WO, Ty na pewno chcesz głosować na LiD, a nie na xPR?

@loginXXX
"To ty jeszcze nie zajarzyłeś. Bo im właśnie za to płacą - za agitację polityczną w godzinach największej oglądalności. W nocy to na blogowanie nie maja czasu, bo podsłuchują działaczy opozycji ;-)"

To już raczej podsłuchują działaczy rządu. Ale ja też tu agituje więc czemu nikt mi nie płaci, hę?.

@wo:

>W sensie, że głosuję na LiD?

Bo dwa lata temu Borowski i Frasyniuk mieli zakaz startu w wyborach?

A tak BTW, zakaz czy poważne ograniczenie handlu w niedzielę występuje akurat w większości tych krajów Zachodniej Europy, na które się nowocześni i dynamiczni lubią powoływać. Pewnie tam też mohery je przegłosowały.

WO, czy to spięcie to wynik tesknoty za utraconymi lokami? :)

@wo

"Szkoda. Gdyby mniej pracowali, mniejszą by przynieśli stratę."

Stratę przynosili partyjni którzy tym zarządzali i pilnowali, żeby prywatna inicjatywa nie radziła sobie za dobrze.

Nie miej do emerytów pretensji o to że ciągną z budżetu pieniądze, bo skąd mają ciągnąć? Jak emeryci chcą dorobić, to wtedy są do nich pretensje że blokują miejsca pracy dla młodszych.

"Mam najwyżej kult relewantności."

Tylko skąd Twoje przekonanie, że opinie ludzi starszych nie mogą być "relewantne" do dzisiejszej Polski?

"Obawiam się, że mohery mają swoje ponure propozycje w sprawie tego, kiedy mi wolno robić zakupy oraz co mi wolno w moim życiu intymnym."

No tak, bo w programie LPR jest zakaz seksu w pozycji na jeźdźca.

@tomba1

A gdzie to ja ze swoją nie byłem.

WO:
"Na zadłużenie, bo większość z nich pracowała w deficytowych przedsiębiorstwach. "
Jak zabrniemy w te dywagacje polityczno-ekonomiczne to dojdziemy do paradoksalnych wnioskow. To chyba nie byl ich wybor, gdzie pracowali, tak jak wiezniowie nie wybierali obozu pracy, gdzie ich zeslano. Pamietam mojego ojca, ktory tuz po wojnie pracowal za zupe, bo mu powiedziano, ze tak musi byc. I nigdy nie byl "moherem", nawet gdy mial lat 80. Chyba mylisz swiatopoglad i baze.

"To są takie głupie slogany. I co z tego, że kiedyś sam będę emerytem - to znaczy, że już teraz mam głosować w interesie obecnych emerytów? Skoro nasze interesy są zasadniczo sprzeczne, to zostaje nam po prostu przepychanka i mobilizowanie swoich przeciwko nim."

Oczywiscie, ze to glupie slogany, bo ty teraz masz, powiedzmy 30 kilka i niewiele wyobrazni. Nie musisz glosowac w interesie emerytow, ale musisz uwzglednic ich w jakimkolwiek spoleczenstwie. To, ze polskie spoleczenstwo to zbior ludzi z roznymi socjalnymi serwitutami to raczej przejaw zlej polityki kazdej ekipy, ktora do tej pory rzadzila, a nie specyficzny wplyw tych ludzi na polityke. Zastanowilbym sie bardziej nad "emerytami" w wieku 50lat, bo takich tez posiadacie. A tak patrzac z perspektywy Zachodu, do ktorego niby chcecie dorosnac we wszystkich standardach, rowniez konsumpcyjnych i swiatopogladowych, to daleko Wam do jego polityki socjalnej i jej filozofii.

@mrwisniewski

YHBT :)))

@WO

"I też jest odwieczny konflikt "liberalny i nowoczesny Wiedeń wersus katolska reszta Austrii"."

Ta, zwłaszcza w ostro klerykalnej Francji.

"Ale oczywiście od każdej zarobionej złotówki drugą oddajemy dziadkom, które już nie pracują, więc może te dziadki uszanują ten fakt"

Niech żyje Korwin! I trawę niech jedzą, jebane nieroby.

"Obawiam się, że mohery mają swoje ponure propozycje w sprawie tego, (...) co mi wolno w moim życiu intymnym."

Tja, a w Szkocji zabronili mówić mama.

@wo
"Obawiam się, że mohery mają swoje ponure propozycje w sprawie tego, kiedy mi wolno robić zakupy oraz co mi wolno w moim życiu intymnym."

chociażby prukwa, która wymyśliła rejestrowanie wszelkich związków
nie wiem, co państwu do tego, kto i kiedy nocuje w moim mieszkaniu i czy robi to codziennie, czy raz na tydzień, czy raz na pół roku

@we
"Tam przecież też są jakieś CSU ..."

W Niemczech ograniczenie czasu otwarcia sklepów jest raczej bronione przez związki zawodowe i spowodowane głównie obawą o pracowników, których kapitalista może zmusić do pracy w niedzielę.
Ale tego w Polsce nikt jeszcze nie rozumie, bo Polska znajduje się dopiero na początku kapitalizmu, podczas gdy większość Europy jest już dużo dalej.

Z ostatniej chwili.
Moja mama (dla niektorych babcia, mieszka na wsi, nosi moherowy beret, glosowac bedzie na PO) zagrozila mojemu bratu, ze jak ten schowa jej dowod, to ona schowa jego pornusy.
Sa w klinczu.

@wojtekrr
Ten filmik z falami Faradaya na kukurydzianym krochmalu, zwłaszcza pokazane pod koniec palczaste formy, kojarzą mi się z "Lasem Birnam" z "Fiaska" Lema. :-) Nonsensem jest wiara w jakiegoś Boga, ale wiara w świat, ma już większy sens (zgadzam się z Tobą jsw).

@wojtekrr
"Po pierwsze, co masz na myśli?"

to:
pl.wikipedia.org/wiki/Ewa_Sowińska
"W 2006 roku zaproponowała przymusową rejestrację każdego związku skutkującego wspólnym zamieszkaniem czy wspólnym prowadzeniem gospodarstwa domowego. Wyrejestrowanie takiego związku też wymagałoby stawienia się przed urzędnikiem. Jak uzasadniała swój pomysł: To właśnie wolne związki krótkotrwałe, bez żadnych zobowiązań są następstwem uzależnień, kontynuacją, a czasem także przyczyną przemocy, anarchii, demoralizacji, a nade wszystko tragedii najmłodszych."

"Po drugie, jak nie wiesz, co państwu do tego, to pomyśl, może coś wymyślisz."

najwyraźniej nie mam tak bujnej wyobraźni jak Ty, żeby zrozumieć, co komu do tego z kim i na jakich zasadach jestem, dopóki nie uznam tego za poważne na tyle, by wziąć z taką osobą ślub, a i wtedy jedyne, co muszą wiedzieć inni to to, że jesteśmy małżeństwem

"Chyba, że ty jesteś z tych skrajnie gospodarczo liberalnych, co to w prorodzinną politykę i inne pomoce społeczne nie wierzy."

jaja sobie robisz?
co TO ma wspólnego z pomocą społeczną?

@wo

to zaproponuję mały eksperyment myślowy. Wyobraźmy sobie, że w NYT pracuje niejaki Adalbert Eagle. Pisuje tam teksty o kulturze i prowadzi bardzo poczytnego bloga. Poczym puszcza w nim tekst o emerytkach z Południa którym puszczają zwieracze podczas słuchania przemówień GW Busha. Wyobraźmy sobie, że jakiś obłędny prawicowiec, który nie czuje bluesa postanawia sprawę rozkręcić. Info o tym jak prominentni dziennikarze NYT traktują emerytów pojawia się na Foxx News, potem siłą rzeczy na innych kanałach. Foxx podgrzewa atmosferę (no bo to piękna okazja przyłożyć lewakom przy pomocy poprawności politycznej). Do redakcji trafiają listy oburzonych emerytów rezygnujących z prenumeraty. Jak myślisz, jak długo Adalbert Eagle miałby szansę pisywać swoje teksty o kulturze do NYT po takiej aferze?

Polska to nie USA, Fakt nie Foxx, ale... igrasz z ogniem.

Pozdrowienia

@pa2155

"Chyba chodzilo mi bardziej o wartosci ogolne jak tradycja, etos pracy, zasady etyczne (tez nie traktowane literalnie)."

Myślę, że te wartości były przekazywane w relacji rodzic-dziecko, a ich przekazywanie dotyczy raczej małoletnich i nie jest


"Bylbys zaskoczony , jak w kulturze amerykanskiej, o niebo bardziej nowoczesnej niz polska, tradycja miedzypokoleniowa jest traktowana jako priorytet."

Ależ skąd, zdaję sobie z tego sprawę, dlatego zwróciłem uwagę na pewne istotne fakty różniące polskie społeczeństwo od amerykańskiego cieszącego się od wielu pokoleń stabilnymi warunkami sprzyjającymi pielęgnowaniu tradycji międzypokoleniowej.

@jsw

"Widać, że młody jesteś i czasów komuny nie pamietasz bobyś wiedział, że w r 89 zmienił się ustrój nie sam z siebie tylko dzięki bankructwu."

Tja, młody i głupi. Co to zmienia? Mieli zły ustrój to im się nie należą emerytury? Przy podejściu lewicowym należą im się po prostu, przy prawicowym należą im się, bo III RP przejęła zobowiązania PRL-u odnośnie ich emerytur, które wypracowali przez całe życie.

"@bmvileśtam"

"Jeśli po tak dokładnym wskazaniu błędu nadal przekręcasz mój nick, najwyraźniej jesteś z premedytacją niegrzeczny i/lub z premedytacją ignorujesz tego nicka kontekst kulturowy. No cóż. Twój wybór, Twoje postępowanie, twój wstyd."

Jako przyzwoity internauta zapewne nie uwierzysz, ale zdarzają sie w sieci ludzie-wilki, co przekręcają mojego nicka na "trąba".
Trzymajmy się razem.

@gospodyni@"gosposia"
Najwyraźniej bmw-coś-tam trącił u "suburban.housewife" (teraz dobrze?) jakąś czułą strunę w związku z praktyką przekręcania nicków (co samo w sobie jest dla mnie rodzajem sympatycznej zabawy). To była taka moja (zgoda, że lamerska) próba zdrobnienia Twojej ksywki. Jednak jeśli wpis z przekręconym nickiem trafia do adresata/adresatki, to znaczy, że spełnia swoją. To było coś w rodzaju "sound check". Dziękuję w ogóle za szybką reakcję i współpracę.:-)

Pojawiła się odpowiedź na hasełko: "Schowaj wnukowi Gazetę Wyborczą".

@wojtekrr
"Tja, młody i głupi. Co to zmienia? Mieli zły ustrój to im się nie należą emerytury? Przy podejściu lewicowym należą im się po prostu, przy prawicowym należą im się, bo III RP przejęła zobowiązania PRL-u odnośnie ich emerytur, które wypracowali przez całe życie."

Czy głupi to nie wiem, co do pozostałej reszty to się zgadzam. Tylko ja nie z tym polemizowałem

@s-h-w(jednak dla mnie masz za długi nick!)@misnicking
Dla mnie kryterium "poprawności" przekręcenia ksywki jest czysto funkcjonalne, czyli to, czy adresat zrozumie, że to do niego. Zgodzę się, że BMW-coś-tam zrzuciło pokrywkę z o wiele błahszego powodu (jakiegoś nadęcia godnościowego) niż Tobie, ale misnicking niejedno ma imię. Odrzucam więc tezę o mojej niewiedzy (nie w tym przypadku).

@wijtekrr
"Nie no kurwa, teraz to pojechałaś. Podatki na nich płacisz? A oni zapierdalali całe życie na co?"

Z tym zdaniem polemizowałem, bo twierdzisz w nim, że emeryci zapierdalali całe życie i teraz stać ich by być po przedsiebiorcach najbogatszą grupą społeczną w Polsce

@s-h-w
"przerabianie na "gosposię", zupełnie nie wiem po jakim torze, jest po prostu głupawe"
Dobrze wiesz "po jakim torze" - po "torze" owego błędu semantycznego.
I w ogóle dlaczego musi to być od razu "mądre"? Czy jest na to jakiś limit wiekowy? Siwowłosym babciom przystoi taki hardkor jak głosowanie na kaczystów, a mnie nawet nie przystoi "głupawo" przekręcać nicki? :-)

@maciek_r10

*wierci się, fuka, stęka, strzela oczami*
no doooooobra...

;)

@jezier
"Napiszę troszkę wyraźniej może, choć podejrzewam, że Autor z premedytacją nie odniósł się do meritum - pomysł utrudniania osobom o niewygodnych dla nas poglądach udziału w wyborach jest czymś obrzydliwym"

Ależ autor się jak najbardziej odniósł - że zacytuję, "komizm tej akcji polega na tym, że tylko idiota potraktowałby to hasło serio".

@br
"Pojawiła się odpowiedź na hasełko: "Schowaj wnukowi Gazetę Wyborczą"."

BOMBA!

@pohjois
"Jak myślisz, jak długo Adalbert Eagle miałby szansę pisywać swoje teksty o kulturze do NYT po takiej aferze? "

Jak myślisz, ile $$$ po takim podlansowaniu dostałby za prowadzenie własnego agresywnie antyprawicowego talk show w Comedy Central?

PS. Skąd Ci się wzięły te dwa iksy w nazwie Fox News?

@bmvileśtam"
"Jeśli po tak dokładnym wskazaniu błędu nadal przekręcasz mój nick, najwyraźniej jesteś z premedytacją niegrzeczny i/lub z premedytacją ignorujesz tego nicka kontekst kulturowy. No cóż. Twój wybór, Twoje postępowanie, twój wstyd. "

Czy możesz na mój temat też założyć takiego samego antybloga jakiego ma Węglarczyk, pliz pliz pliz pliz?

"Przynajmniej taką mam nadzieję, że złośliwie przekręcać zacząłeś później. "

Czemuż ach czemuż?

"Mnie pytasz?"

To Ty wysunąłeś jakąś idiotyczną teorię, to kogo mam pytać.

"Wybrałeś zawód dziennikarza, zawód, który w moim (chyba nie błędnym przekonaniu) jest lub powinien być w jakimś stopniu zawodem zaufania publicznego."

Błędnym. Nie jest i nie powinien być.

"Jasne. Precz z Monty Pythonem!"

Nie pochlebiaj sobie i ircownikom.

Zaraz zaraz, to jednym wolno mieć "seksistowskie i ageistowskie dowcipy" a drugim nie? No wiesz, nie spodziewałem się po Tobie takiej nietolerancyjnej i dyskryminacyjnej postawy. To nie przystoi blogokomentatorowi, który chce być sztywniakiem o pretesjonalnej ksywce.

"Dowodzisz - przeprowadzasz rozumowanie rozciągając zachowanie niektórych starszych kobiet na wszystkie starsze kobiety, i niektórych krytykujących dziennikarzy GW na wszystkich krytykujących dziennikarzy GW."

Ale to nie jest dowodzenie, to tylko odpowiedź na pytanie.

"Ale w jaki sposób to Cię upoważnia to negowania ich prawa wyborczego?"

A gdzie je neguję?

"Naprawdę nie pojmujesz, że relewantność nie ma nic wspólnego z prawem wyborczym?"

Naprawdę nie pojmujesz, że ta akcja nie ma nic wspólnego z prawem wyborczym?

sluchajcie, ja rozumiem, ze kaczor nie bardzo lubi pielegniarki, ale to juz przesad:

wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9254774,wiadomosc.html?ticaid=14904

@jvc

"Z tym zdaniem polemizowałem, bo twierdzisz w nim, że emeryci zapierdalali całe życie i teraz stać ich by być po przedsiebiorcach najbogatszą grupą społeczną w Polsce"

Nie, ja twierdzę, że mieli pecha i wszystko, co wypracowali, zostało zmarnowane ale mimo wszystko mamy obowiązek ich utrzymywać i nie wolno im tego odbierać/wypominać.

@wo

"We Francji akurat zdarza mi się robić w niedzielę zakupy."

W Lyonie większość sklepów była w niedzielę zamknięta. Zamykanie sklepów (właściwie centrów handlowych) w niedzielę jest dyktowane nie tylko, a nawet nie przede wszystkim, względami religijnymi i jest tak w wielu krajach cywilizacji śmierci. Choć to porypany pomysł.

"to niech mi się nie wpierdzielają w moje sprawy osobiste"
"A co z tą idiotką, która chciała rejestrować wszystkie związki? A co z pomysłami zakazu pornografii?"

A co z zakazem mówienia mama w Szkocji? Idiotów nie sieją, nikt tych 'pomysłów' nawet nie próbował wprowadzić w życie. To jest amoral panic.

@wojtekr
"Idiotów nie sieją, nikt tych 'pomysłów' nawet nie próbował wprowadzić w życie."

Dałbym Ci się nabrać, gdybym nie pamiętał o zakazach Parady Równości. W odróżnieniu od zakazu mówienia mama w Szkocji, to nie jest urban legend.

@wojtekr
"To było oczywiście złe, ale jednak nie było wchodzeniem Ci w życie intymne. "

A skąd możesz wiedzieć, czy nie jestem kryptogejem, dla którego rodzina to tylko przykrywka? Bez względu na to, czy jestem czy nie jestem, to jednak poczułem się tym zagrożony, bo najpierw zabraniają się ryćkać w parach jednopłciowych, a potem zabraniają heterykom na przykład orala czy anala. Dla mnie te zakazy były pierwszym sygnałem, że powinienem się otrząsnąć z mojej typowej postawy "zwisa mi, czy rządzą komuchy czy solidaruchy", bo jak tak dalej pójdzie, będę potrzebował zaświadczenia z parafii żeby kupić paczkę prezerwatyw.

"Poza tym, zakaz został wydany niezgodnie z prawem, praw jednak żadnych nie wprowadzono."

"A mógł zabić, przecież miał w ręku brzytwę".

@czescjacek
"daj namiar, jutro prześlę tylko muszę pożyczyć laptopa od spółlokatora żeby zgrać przez irdę"

Jest dwa tysiące pieprzony siódmy, a pecety jeszcze nie mają wbudowanego bluetootha?

@wojtekrr
"Nie, ja twierdzę, że mieli pecha i wszystko, co wypracowali, zostało zmarnowane ale mimo wszystko mamy obowiązek ich utrzymywać i nie wolno im tego odbierać/wypominać."

To trzeba było tak od razu pisać

@lapacz
"Weź głędoki oddech i uspokój się - dobre wiadomości - możesz się ryćkać z kim chcesz i w jakiej chcesz pozycji, jeśli tylko wyrazi na to zgodę, ma skończone 15 lat i nie jest Twoim wstępnym, zstępnym, przysposobionym bądź przysposabiającym. "

Jeszcze.

"to ten bezprawny i głupi zakaz parady"

Wprowadzony przez kolesia, który od niszczenia miasta przeszedł już do niszczenia kraju - oraz całą jego partię psycholi. Przecież jeśli oni na przykład zdobędą większość konstytucyjną, takie zakazy przestaną już być bezprawne.

@wo
"a pecety jeszcze nie mają wbudowanego bluetootha"

coś jest nie tak z Twoją seksualnością

@wo:

>Wprowadzony przez kolesia, który od niszczenia miasta przeszedł już do niszczenia kraju - oraz całą jego partię psycholi.

Warto jeszcze raz przypomnieć, że zakaz parady równości nie skłonił Cię do udziału w wyborach roku 2005. Widać wtedy Ci to przeszkadzało mniej niż teraz.

@jsw

"To trzeba było tak od razu pisać"

Wydawało mi się, że nic innego nie pisałem, ale może się nieprecyzyjnie wyraziłem.

@lapacz

"celnie nazwał 'amoral panic'?"

To ja, to ja :-). Następne wypowiedzi WO potwierdzają tę nazwę.

@wo

"poczułem się tym zagrożony, bo najpierw zabraniają się ryćkać w parach jednopłciowych, a potem zabraniają heterykom na przykład orala czy anala."

Kto Ci/im tego zabronił?

"Wprowadzony przez kolesia, który od niszczenia miasta przeszedł już do niszczenia kraju - oraz całą jego partię psycholi. Przecież jeśli oni na przykład zdobędą większość konstytucyjną, takie zakazy przestaną już być bezprawne."

To kurde wyjdę na ulicę. Ale jednak w to nie wierzę. Choć oczywiście w tym punkcie się zgadzamy, istnieje poważne zagrożenie.

@jsw

"Utrzymywać tak, ale dlaczego od razu na wyższym poziomie niż mają ci którzy ich utrzymują?"

Przegapiłem te dane, ale to jest jakaś bzdura. Emerytury duże to mają jak wiemy byli SBecy i pewnie inni mundurowi. To może średnią wysoką wyrabia. Ale przeciętny emeryt nie żyje na wyższym poziomie niż przeciętny podatnik.

@wo:

"Jeszcze."

Tak samo 'jeszcze' jak jeszcze nie zmuszamy starszych ludzi do przyspieszonego zakończenia życia i jeszcze możemy sobie składać życzenia z okazji świąt Bożego Narodzenia, mówić 'mama' i 'tata'. Ale kto wie jak długo to potrwa. Jeśli nie będziemy walczyć te okruchy normalności mogą zostać zgładzone przez cywilizację śmierci. Musimy działać.
Wyluzuj, chcesz dopieszczać swoją paranoję to może w samotności, albo w towarzystwie jakimś bardziej bezkrytycznym towarzystwie.

"Wprowadzony przez kolesia, który od niszczenia miasta przeszedł już do niszczenia kraju (...)"

Ok, myślisz że Kaczyńscy jest be, ale jestem pewien, że są wobec nich jakieś bardziej sensowne zarzuty niż podejrzenie, że chcieli ograniczyć życie seksualne Wojciecha O.

a po kiego **** ogladac debate dwoch bucy?

@airborell
"Warto jeszcze raz przypomnieć, że zakaz parady równości nie skłonił Cię do udziału w wyborach roku 2005."

Bo, drogi lustratorze, za bardzo mnie wkurzała tzw. lewica.

@wojtekr
"Kto Ci/im tego zabronił? "

W sensie, gdzie obowiązywały zakazy takie jak amerykańskie sodomy laws? W Ameryce.

@lapacz
"Tak samo 'jeszcze' jak jeszcze nie zmuszamy starszych ludzi do przyspieszonego zakończenia życia i jeszcze możemy sobie składać życzenia z okazji świąt Bożego Narodzenia, mówić 'mama' i 'tata'. "

No właśnie nie tak samo, bo o ile tamte zagrożenia biorą się np. z czyjejś pomyłki w tłumaczeniu, to zakaz parady równości był realny.

@sh
"może wo cierpi na zboczenie dużo gorsze niż kryptogejizm - optymizm, który kazał mu myśleć, że "to się kurwa nie może stać" "

W pewnym sensie jestem po prostu jeszcze jedną sierotą po PO-PiSie. Byłem przekonany, że zrobią tę koalicję, a więc że dalej mogę uprawiać polityczny tumiwisizm. Pamiętam, jak jechałem na nagranie w HBO, był straszny korek, słuchałem w radiu jakiejś pierwszej publicznej debaty PO i PiS, już po parlamentarnych a przed prezydenckimi. Strasznie na siebie najeżdżali, a ja złośliwie mruczałem do radia, że no kłóćcie się kłóćcie, buce, trudniej wam będzie razem rządzić, a przecież jesteście na siebie skazani, bo inaczej to już tylko Lepper z Giertychem, ha ha ha.

Ha ha.

WO:
"Moje pokolenie jest dokładnie w takiej sytuacji. W Bolandzie nie ma tradycji mieszczaństwa czy klasy średniej, zwał jak zwał. My je musimy wymyślać dokładnie od zera. "

Niepotrzebnie dramtyzujesz sytuacje tzw. braku ethosu klasy sredniej w Polsce. Jest inteligencja, chyba niezle wyedukowana. Czy brakuje Ci drobnych cwaniaczkow-graczy gieldowych, czyli jak ich zwia tutaj "investors"? Tradycje klasy sredniej mozna przejac od innych modeli z Zachodu; one sa latwe i spojne. Model burakowego kapitalizmu wczesniej czy pozniej w Polsce zaniknie naturalnie, a wraz znim spadek filozoficzno-sojalny po poznym PRL.

@pa
"Jest inteligencja, chyba niezle wyedukowana. "

Ale inteligencja to zupełnie co innego. Sam jestem z inteligencji (co gorsza niestety żoliborskiej), więc najlepiej wiem, że żeby wejść w kapitalizm, trzeba było etosowi inteligenckiemu zrobić blachę w czoło i pompki na suficie. W kapitalizmie nie ma miejsca dla inżyniera Karwowskiego.

WO:
"W kapitalizmie nie ma miejsca dla inżyniera Karwowskiego."

Z tym sie moge z Toba jak najbardziej zgodzic. Jak czasami przyjezdzam do Polski, aby odwiedzic moja rodzine, to mam niezly ubaw, gdy rozmawiam z inzynierami w moim wieku lub nieco starszymi niz ja, ktorzy staczaja walki z Microsoft Excel lub M. Word. Co z nich za inzynierowie? Moze to inzynierowie dusz, ktoz wie?

@jsw

Przejrzałem ten raport GUSu i po prostu w niego nie wierzę, bo wynika z niego np., że emeryci więcej wydają na chleb, niż pracownicy. Ostatnio widziałem jakiś raport GUSu o cenach mieszkań, który nijak się nie miał do rzeczywistości. Może oni mają jakąś specyficzną metodologię.
Ale załóżmy, że jest całkowicie prawdziwy, to ponawiam pytanie Bloody Rabbita, jaka jest mediana, bo sama średnia mało mówi. Człowiek na spacerze z psem ma średnio trzy nogi. Jutro poszukam danych.

@wojtekr
"jaka jest mediana, bo sama średnia mało mówi. Człowiek na spacerze z psem ma średnio trzy nogi. "

Mediana zbioru człowieka na spacerze z psem to też trzy nogi.

@br
"Zmiana ustroju nie unieważnia całej wiedzy życiowej. "

Unieważnia ewentualne porady typu "jak żyć".

@pa
"Z tym sie moge z Toba jak najbardziej zgodzic. "

No ale właśnie komizm tego serialu (jeszcze go pamiętasz czy wyemigrowałeś jeszcze przed nim?) zasadza się na nieadekwatności inteligenckich mrzonek do drugiej połowy XX wieku. Teraz te mrzonki są tylko jeszcze bardziej przedatowane.

@ pohjois

Ja jednak nie ufam na tyle w zdrowy rozum Platformy i powstania POPiSu nie wykluczam (jak długo taka koalicja przetrwa to już inna sprawa).

@GUS

Ja się ze statystykami kłócić nie chcę, ale ciężko mi uwierzyć w ich wynik (jak może przeciętny emeryt więcej wydawać na jedzenie, niż przeciętny pracownik?). Może też tu jest jakaś interesująca metodologia zastosowana, jak w:

www.stat.gov.pl/pi/question/getAnswer.jspa

Albo taki komentarz:

www.money.pl/archiwum/felieton/artykul/gus;robi;z;nas;biedakow,182,0,166326.html

albo duży rozrzut. Po prostu mi się to w pale nie mieści.

wo
2007/09/30 14:04:18
@waldemar batura
'mogłoby okazać się, że przeciętny wiek czytelników "NIE" nie jest wyższy niż u czytelników "GW"."

A możliwe - obiecuję więc, że jak mnie przywalisz tymi badaniami, już nigdy nie użyję tej metafory (na razie, zgoda, jadę stereotypem).

*
Pracowicie guglowałem, ale jak dotąd nic konkretnego nie znalazłem. :-( Może jeszcze kiedyś wrócę do tematu...

nasiznajomi
2007/09/30 14:08:09
@waldemar_batura

"jej lewicowego listka figowego w postaci"...także Domosławskiego i Leszczyńskiego.
-
ausir
*
Leszczyński już dłuższy czas nie pracuje w "Gazecie" (pamiętasz o superwozie AKA Hyundai Getz? :-)) - poza tym i tak nie pisał o polityce. Domosławski: zgadzam się, u niego można przeczytać coś ciekawszego niż u przeciętnego dziennikarza "GW", dla którego nieomylnymi wyroczniami - oprócz Michnika, rzecz jasna ;-) - pozostają JP 2, Tischner, Mazowiecki i Balcerowicz. Ale to wciąż o wiele za mało w porównaniu do profilu SETEK dziennikarzy "Wyborczej" o zupełnie innych poglądach. Nie mówiąc już o tym, że biorąc pod uwagę taki ilościowy margines, równie dobrze można by udowadniać, że "GW" jest pismem radykalnie prawicowym: co powiesz na Halla, Wołka (ostatnio stały gość), czy - jeśli już mowa o dziennikarzach muzycznych ;-) - Wierzbickiego?

WO:
"
No ale właśnie komizm tego serialu (jeszcze go pamiętasz czy wyemigrowałeś jeszcze przed nim?) "
O nie, ja wyjechalem w 1988 r. Ale ten serial pokazywal tzw. "entelegencje" blokowa, oparta na mieszkaniu w bloku, Fiacie 126P i wakacjach w Bulgarii, ktora kwitla w erze gierkowskiej. Jak sie to pozniej okazalo, byla to forma uposledzenia prowadzacego do umyslowego otepienia i niezdolnosci do zycia w warunkach normalnych. Ja tymi ludzmi zawsze serdecznie pogardzalem. Moj kolega ze studiow, ktory potem byl przez pewien czas prezesem Orlenu, byl jednym z nich. Moze ja przed tym ucieklem?

TO jest ten najlepszy blog? Czy coś pomyliłam. Pozdra2u

@ batura

O jakiej lewicowości tutaj pierdzielisz, weź se przecztaj post tego ałtora: " Serio o patriotyzmie". To dopiero jest! Najlepszy blog wśród dziennikarstwa.pl.

Wzorem ircownikow chcialem zapoczatkowac akcje ratowania Polski.
Mam w zwiazku z tym pytanie.
Czy wiecie jak sie wylacza winde w 10-pietrowych blokach?

@waldemar.batura

"elektorat PiS"

Wsadź se łepetynę w krowi anus, elektoracie pijanej pluskwy.

@wojtekr
"Ja się ze statystykami kłócić nie chcę, ale ciężko mi uwierzyć w ich wynik"

Rany, a nie wystarcza Ci proste założenie, że przeciętny pracownik ma na utrzymaniu kilka osób a przeciętny emeryt siebie, więc po prostu w tej statystyce średnią pracownika podzielono przez przeciętną dzietność, a średnią emeryta przez 1,0?

@waldemar batura
"Leszczyński już dłuższy czas nie pracuje w "Gazecie" (pamiętasz o superwozie AKA Hyundai Getz? "

Leszczynski mismatch detected :-). Ty mówisz teraz o Robercie, którego lewicowość zawsze była bardzo bardzo bardzo centrowa (mniej więcej na poziomie Bloody Rabbita - Robert zawsze był hardkorowym entuzjastą UD, UW i PD). Nasiznajomi zaś najprawdopodobniej piją do Adama Leszczyńskiego, który od czasu do czasu pisze rzeczywiście znakomite teksty o Afryce oraz o dziejach ruchu związkowego (ZTCP, doktoryzował się z jakichś strajków włókniarek, or compatible).

"Pierwotnie zamierzałem podszczypać trochę WO za jego "lewicowość" realizowaną w... "GW""

Szczyp szczyp, sam melancholijnie patrzę na swoje zdziadzienie. Ot, wczoraj było zaproszenie na wizytę Jeffreya Sachsa w Klubie Gazety i ze smutkiem uświadomiłem sobie, że gdybym 15 lat temu znalazł się z guru neoliberalizmu w jednym budynku, to po prostu Coś Bym Z Tym Zrobił, a teraz mi się nawet nie chce w niego rzucić kefirem :-(. Ech, starość...

@pa
"Ale ten serial pokazywal tzw. "entelegencje" blokowa, oparta na mieszkaniu w bloku, Fiacie 126P i wakacjach w Bulgarii, ktora kwitla w erze gierkowskiej."

Ej, obrażasz teraz całe grupy społeczne, sugerując że inteligenci z bloków to istoty pośledniejszego gatunku, istoty, których prawa są mniej wartościowe. No owszem, niestety nie pochodzę z takiej inteligencji, co to dziedziczy po rodzicach dom za gazylion - jak Kaczyńscy - ani nawet gustowną podwarszawską wiejską rezydencję znaną w blogosferze jako Hausłajfówka :-). Ale z natury rzeczy, dziedzicami rodowych fortun mogła być tylko nieliczna mniejszość. Reszta inteligencji dziedziczyła tylko złe nawyki. I moje pokolenie musiało właśnie dokladnie otrząsnąć się z inteligenckiego nieudacznictwa i zacząć tworzyć od zera nowy system wartości kapitalistycznej klasy średniej - inaczej nigdy byśmy z tych bloków nie wyszli.

"Moze ja przed tym ucieklem?"

Myślę, że uciekłeś po prostu przed złymi warunkami pracy. W Bolandzie nie opłaca się pracować. Człowiek, który tutaj wbrew wszystkim przeszkodom jednak weźmie się do roboty, spotyka się z niechętnymi reakcjami otoczenia ("patrzcie jak mu się powodzi", "nie chce z nami wypić bo mówi że rano musi wstawać, widzieliście go" etc.). Trzeba takiej gruboskórności jak moja, żeby to olać. Ale sam bym wolał pracować w normalnym kraju.

@amatil
"Nie zazdroście jednak emerytom."

A czy ja komuś czegoś zazdroszczę? Ja tylko nieśmiało przypominam, że skoro sam literalnie niczego pokoleniu dzisiejszych emerytów nie zawdzięczam - zostawili nam po sobie kraj bez dróg, miasto bez metra, przemysł bez sensu - za to emeryci żyją z podatków płaconych głównie przez moje pokolenie, to bardzo proszę, my im nie odmawiamy, ale DO JASNEJ CHOLERY MOŻE ZACHOWAMY NASZE PRAWO DO ROBIENIA ZAKUPÓW W NIEDZIELĘ BO AKURAT KUŹWA W SOBOTĘ ZASUWAMY NA WASZE PIEPRZONE EMERYTURY. Dziękuję.

@wo

"Ja tylko nieśmiało przypominam, że skoro sam literalnie niczego pokoleniu dzisiejszych emerytów nie zawdzięczam"

Jak myślisz, czy nauczyciele którzy Ciebie uczyli czytać, pisać i rachować przeszli już na emeryturę czy jeszcze nie?

@wo
"Człowiek, który tutaj wbrew wszystkim przeszkodom jednak weźmie się do roboty, spotyka się z niechętnymi reakcjami otoczenia ("patrzcie jak mu się powodzi", "nie chce z nami wypić bo mówi że rano musi wstawać, widzieliście go" etc.)."

a na koniec i tak się dowiaduje, że nakradł i jako człowiek z pieniędzmi jest wrogiem publicznym nr 1

@wo
"DO JASNEJ CHOLERY MOŻE ZACHOWAMY NASZE PRAWO DO ROBIENIA ZAKUPÓW W NIEDZIELĘ BO AKURAT KUŹWA W SOBOTĘ ZASUWAMY NA WASZE PIEPRZONE EMERYTURY"

widzę, że podłapałeś mój argument ;)

@wo

"Nie było kogoś takiego."

Polski self-made man. Na wydziale chemii UW też sam wszystko umiałeś, profesory niepotrzebne?

PS. www.joemonster.org/i/ai/logo2.jpg

@www.joemonster.org/i/ai/logo2.jpg

a nie masz gdzieś wersji bez stempla tych żenujących jumaczy?

@mrw

"a nie masz gdzieś wersji bez stempla tych żenujących jumaczy?"

Nie, sorry ale nie chciało mi się szukać.

@wo

"Na wydziale chemii UW po raz pierwszy poczułem, że stawiane mi wymagania intelektualne wreszcie wykluczają olewcze podejście, jakie miałem w podstawówce i liceum."

No to pomachaj przyjaźnie do swoich profesorów jak przejdą na emeryturę.

"Tyle, że nie ma to literalnie żadnego wpływu na moją dzisiejszą pozycję zawodową."

Było wyjechać na to stypendium. Tzn. równie dobrze by Ci szło w zawodzie dziennikarza z samą maturą? Serio?

@Taka polska wersja dolce vita. Przestańmy się już biczować.

Dokładnie rok i dwa dni temu to samo sobie pomyślałem. Ba, pozwoliłem sobie na heretycką myśl, że jestem szczęśliwy, a życie jest dobre.

Na drugi dzień o mało nie umarłem.

@Tzn. równie dobrze by Ci szło w zawodzie dziennikarza z samą maturą? Serio?

Znałem paru bez matury.

@mrw

"życie jest dobre"

My anus is bleeeeeding!

@wo

"Liczy się jak piszesz."

Mi nie chodzi o to, czy Ci patrzyli w dyplom. Mi chodzi o to, czy bez intelektualnej stymulacji którą dały Ci studia, byłbyś w stanie równie dobrze pisać.

Jeżeli komuś się wydaje, że kupując w Polsce prywatną polisę na leczenie odcina się zupełnie od państwowej służby zdrowia, to niech sobie przeczyta Ogólne Warunki Ubezpieczenia i zobaczy leczenie jakich ciekawych przypadłości prywatna firma pozostawia państwu.

Inaczej mówiąc (bo rozumiem, że macie takie prywatne polisy), podatnik utrzymując system leczenia ciekawszych odmian raka daje wam mniejsze składki ubezpieczeniowe.

@My anus is bleeeeeding!

Hence the nickname?

A właściwie to co chciałeś powiedzieć?

Generalnie prawie cała tzw. prywatna służba zdrowia w Polsce to jest jedno wielkie pasożytnictwo. Moja firma ma podpisaną umowę z prywatną firmą na opiekę zdrowotną, firma wykonuje badania pracowników i gdzie je wykonuje? tak, zgadliście, w jak najbardziej państwowym szpitalu.

A WO jakby nie dostrzega, że jego prawo do robienia zakupów kiedy chce ogranicza prawo pracownika hipermarketu do spędzenia niedzieli z rodziną. Ot, lewicowiec.

@airborell
"A WO jakby nie dostrzega, że jego prawo do robienia zakupów kiedy chce ogranicza prawo pracownika hipermarketu do spędzenia niedzieli z rodziną. Ot, lewicowiec."

mówi Ci coś "pięciodniowy tydzień pracy"?
nie spędzi niedzieli to spędzi sobotę i wtorek, za niedzielę zaś dostanie wyższą stawkę niż za dzień roboczy

@airborell
"A WO jakby nie dostrzega, że jego prawo do robienia zakupów kiedy chce ogranicza prawo pracownika hipermarketu do spędzenia niedzieli z rodziną."

Dostrzegam, ale Ty jakby nie dostrzegasz, że moje dostrzeganie konfliktu interesów nie musi oznaczać mojej rezygnacji z mojego interesu.

@Sorry, skojarzyło mi się z filmem animowanym który mi kolega podesłał.

No, to teraz weź i opowiedz.

@od zawsze chodzę do lekarzy prywatnie z każdą sprawą

Z chorobą przewlekłą też byś poszła? Albo po rozrusznik serca?

@poprawa

PRACY - oczywiście

WO:
"Ej, obrażasz teraz całe grupy społeczne, sugerując że inteligenci z bloków to istoty pośledniejszego gatunku, istoty, których prawa są mniej wartościowe."

Obrazam z premedytacja pewna formacje spoleczno-umyslowa, ktora zamieszkiwala i zamieszkuje Polske. Sam pochodze z "awansu", wiec czuje sympatie do kazdego, ktory jakos sie przebil w zyciu. Przedstawicielem tej "grupy blokowej" byl wspomniany prezes-kolega z Orlenu. Dla mnie to wspolczesny PRL-owski Nikodem Dyzma. Wielu spotkalem na emigracji i oni tez nie mogli znalezc sobie miejsca w zawodzie.

@mrw

nie wiem kiedy dla Ciebie zaczyna się przewlekła, ale jeśli 2 lata to wystarczająca przewlekłość, to tak - chodziłam i razem z lekami kosztowało mnie to sporo i z tego co widzę będę musiała chodzić znów i to już bardziej na stałe, jeśli chcę normalnie funkcjonować
moja matka z inną przewlekłą chodzi prywatnie do kilku różnych specjalistów od trzech lat i będzie chodziła do końca życia
pewnie jakby nie leczyła się prywatnie to nikt tej choroby by u niej nie wykrył i jakiś czas temu umarłaby w męczarniach

@br
"To ciekawe ile by babcia mojej żony płaciła za leki bez zniżek, skoro ze zniżkami płaci ok. 300 zł miesięcznie."

pierdyliard
i wnioskuję z tego, że jesteś raczej facetem na poziomie, że rodzice Twojej żony w miarę możliwości przynajmniej część tych kosztów pokrywają
gdy choruje dorosły człowiek w wieku, w którym jego rodzice są już na emeryturze, a dzieci nie zarabiają, za swoje leki musi płacić w 100% sam i raczej nie ma co liczyć na to, że ktoś mu dołoży

@suburban.housewife: e, da się. Zawodowy linuksiarz może w waw.pl zarabiać 7k brutto i nie jest to najwyższy przedział płacowy dla specjalisty. Zatrudniasz się na 3/4 etatu i masz niecałe 5k brutto, czyli 3.5k na rękę, a pracę 9-15. Policz koszty stałe miesięczne na jakieś 2k, a żyć i tak jest z czego, tym bardziej, jeśli w socjalu zawarta jest prywatna przychodnia. Przy czym te 2k kosztów to przy założeniu, że mieszkanie się wynajmuje samotnie, jeśli mieszkasz z kimś, albo - jak przystało na klasę średnią - masz własne, to w ogóle da się żyć w umiarkowanym luksusie.

@nie wiem kiedy dla Ciebie zaczyna się przewlekła,

Dla mnie się rozpoczęła rok i dwa dni temu.

A rozrusznik/zastawka? Wiesz ile to kosztuje?

PS. Źle policzyłem... mamy trochę ponad 4k. I sklerozę.

@"że rodzice Twojej żony w miarę możliwości przynajmniej część tych kosztów pokrywają "

Gdyby nie staranna ich opieka nad nią, to ona by już dawno nie żyła.

@SHW: jak to czytam to trochę mi dziwnie, wstaję spokojnie o ~9, do pracy na 11, nie nerwowo, kasy starcza i jeszcze zostaje, ale ze względu na to że motocykle kosztują to chyba jednak będę musiał przejść na odpowiednik pełnego etatu, czego mi się strasznie nie chce.

Ale w domu jestem zwykle około 22.

@bloody_rabbit

dokładnie
moja babcia mieszka już od pięciu lat w domu moich rodziców, w mega komfortowych warunkach
nie ponosi ŻADNYCH kosztów swojego utrzymania poza zwracaniem mojej matce ok 3 zl tygodniowo za krzyżówki i "Twoje imperium"
mówiąc krótko - nie ma innych wydatków niż leki i lekarz, którego moja matka ściąga do samego jej pokoju
poza tym, moja matka została już zupełnie sparaliżowana (w sensie gospodarowania swoim czasem) przez konieczność opiekowania się babcią, nie wspominając o tym, ile ją to kosztuje nerwów i energii i że każdy dzień takiej opieki to jeden rok życia mniej
aha, i jeszcze - to, że babcia wymaga opieki jest konsekwencją nie czego innego, a jej głupoty - babcia ma zrujnowane zdrowie nie dlatego, że ciężko pracowała przez całe życie, bo nie pracowała WCALE, czy że po prostu się pochorowała, bo jest stara, czy przynajmniej dlatego, że flaki sobie wypruwała opiekując się moją matką i teraz rachunek się wyrównuje - ma zrujnowane zdrowie na własne życzenie, bo jest głupia, leniwa i złośliwa

wiem, że niewielu emerytów ma tak komfortową sytuację, ale come on

@amatil

"W typowym małżeństwie emerytów (bez dzieci, ale z dwiema emeryturami) dochód na osobę otrzymamy dzieląc łączne dochody przez 1,7. W przypadku typowej rodziny 2+2 trzeba podzielić przez 2,7. Czyli jednak ze statystyk wynika, że emeryci są ŚREDNIO zamożniejsi, jeszcze bardziej, niż gdyby odpowiednie dzielniki wynosiły 2 i 4."

Que? Chyba na odwrót, wynika, że są zdecydowanie mniej zamożni. Emeryci maja 1 400 (niech będzie bez rencistów, dla tego, co mi brak czytania danych zarzucił), pracownicy 2 600. (2*1 400)/1,7 =1650; (2*2600)/2,7=1930.

@pa

"Ale ten serial pokazywal tzw. "entelegencje" blokowa, oparta na mieszkaniu w bloku, Fiacie 126P i wakacjach w Bulgarii, ktora kwitla w erze gierkowskiej. Jak sie to pozniej okazalo, byla to forma uposledzenia prowadzacego do umyslowego otepienia i niezdolnosci do zycia w warunkach normalnych."

Sranie w banie. Większość ludzi tak żyła, część sobie poradziła, część nie. Ten opis nic nie wnosi, najwyżej jakieś Twoje urazy pokazuje, pewnie do tego nieudacznika - szefa Orlenu.

@babcie i złośliwość

Złośliwość osoby starszej to nie musi być jakaś wredna cecha charakteru. To po prostu mogą być zmiany w mózgu. Ja to widziałem na własne oczy w tak przyspieszonym tempie, że aż strach.

@wojtekrr:
"Sranie w banie. Większość ludzi tak żyła, część sobie poradziła, część nie. Ten opis nic nie wnosi, najwyżej jakieś Twoje urazy pokazuje, pewnie do tego nieudacznika - szefa Orlenu. "

Tak myslisz? Wiesz kazdy ma swoje teorie i, jak wolisz, urazy. Moze warto opisac, co w naszej rzeczywistosci jest wazne, a co nie. To nie chodzi o forme zycia w tych blokach gierkowskich z mala stabilizacja. Tego sie nie wybieralo, tak jak nie mozna bylo wybrac miejsca pracy. Ale czesc ludzi zaakceptowala ten model jako najwyzsza forme zycia i wciaz zyje tym sentymentem. Niemniej, czekam na Twoj opis, ktory nie bedzie "sraniem w banie".

@shw: po co? z takiego układu nie można wyjśc na plus, można tylko spierdalać.

Co jest złego w wakacjach w Bułgarii?

@pa
"Nie wiem ile masz lat, ale ja pamietam ere gierkowska, kiedy ludzie zobaczyli troche Zachodu i chcieli zyc w jego standardach. Jak pokazaly lata 90-te oni byli calkowicie nieprzydatni do nowoczesnej ekonomii"

Zatoczyliśmy koło w dyskusji. Pisałeś, że nikt nie startuje od zera. Ja napisałem, że "moje pokolenie jest dokładnie w takiej sytuacji", bo z braku mieszczańckich tradycji musimy je wymyślać dokładnie od zera. Wspomniałeś o tradycjach inteligencji - no ale sam teraz przyznajesz, że te tradycje to tylko o kant dupy rozbić (z czym się zgadzam).

"A tak na marginesie, mysle, ze jakiekolwiek nawiazywanie do jego osoby lub jego tworczosci jest jego dowartosciowywaniem,"

Dlatego mu tak bardzo zazdroszczę tego, że dorobił się specjalnego antybloga!

@wo
> Ot, wczoraj było zaproszenie na wizytę >Jeffreya Sachsa w Klubie Gazety i ze smutkiem >uświadomiłem sobie, że gdybym 15 lat temu >znalazł się z guru neoliberalizmu w jednym >budynku, to po prostu Coś Bym Z Tym Zrobił, a >teraz mi się nawet nie chce w niego rzucić >kefirem :-(. Ech, starość...

Guru to on był zanim zmienił poglądy teraz jest lewakiem.

pl.wikipedia.org/wiki/Koniec_z_n%C4%99dz%C4%85

@airborell
"Co jest złego w wakacjach w Bułgarii?"

A co jest dobrego?

"katofaszystowskie związki zawodowe "

Bo pewnie wydaje Ci się, że każdy związek jest lewicowy, prawda?

@bo ja na przykład wstaję codziennie o piątej, co odbiera mi jakąkolwiek możliwość wyspania się, bo najlepiej wysypiam się pomiędzy 6 a 9, nie mam kiedy przeczytać gazety, bo o 06:30 muszę stać na baczność w białym fartuchu by oglądać tonę świeżych bułek, na serio świeżych, bo patrzę jak się robią

Tatuś Cię zrobił kierownikiem produkcji?

@jsw

"Bierzesz średnią zarobku w przedsiębiorstwach i ekstrapolujesz to na wszystkich w wieku produkcyjnym. Robisz to chyba z zacietrzewienia żeby wyszło na twoje. Rachunki wg powyższej metody zostały zrobione i podane przez GUS. Nie ma sensu ich podważać bo się można ośmieszyć. Spróbuj zakwestionować ich metodologię i wtedy podać nowe wyliczenia.
Swoją drogą jako fizyk tez tak postepujesz, że jak wyniki doświadczenia są inne niż ci się wydawało to twierdzisz, że nie ma sensu ich analizować bo są błędne?"

Wiesz co, pierdol się.

www.stat.gov.pl/gus/45_685_PLK_HTML.htm
Tabela 5., strona 27
PRACUJĄCY, PRZECIĘTNE ZATRUDNIENIE ORAZ PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE
WYNAGRODZENIE BRUTTO W GOSPODARCE NARODOWEJ WEDŁUG SEKTORÓW
WŁASNOŚCI W I PÓŁROCZU 2007 R.

Przeciętne wynagrodzenie brutto 2676,65 zł

Tamże, Tab. 33, str 63
EMERYTURY I RENTY W I PÓŁROCZU 2007 R.
Przeciętna miesięczna emerytura i renta 1292,51, dodajmy stówę odliczając rencistów.

Następnie zastosowałem niezwykle skomplikowaną metodę przeliczenia tego na twarz, którą podał amatil. Co się nie zgadza?

@wojtekr
"Wiesz co, pierdol się. "

Wiesz co, mnie ciagle zdumiewa Twoje zamiłowanie do wystawiania innym ocen ich zachowania. Możesz trochę przyhamować chamowanie?

@airborell
"Riła, Pirin, Rodopy. "

A Włochy czy Chorwacja zniknęły?

"bronisz absurdalnej tezy, że tam te zakazy wprowadzają tamtejsze odpowiedniki LPR-u motywowane względami ideologicznymi (a nie po prostu ochroną praw pracownika). "

A myślisz, że tam nie ma odpowiedników związkowca Wrzodaka?

@wo
"Wiesz co, mnie ciagle zdumiewa Twoje zamiłowanie do wystawiania innym ocen ich zachowania."

To nie była ocena tylko propozycja :). Ale chyba nie skorzystam

WO:
"Wspomniałeś o tradycjach inteligencji - no ale sam teraz przyznajesz, że te tradycje to tylko o kant dupy rozbić (z czym się zgadzam). "

Ja jestem idealista, stad wierze w pozytywne tradycje polskiej inteligencji jako zaczatek etosu klasy sredniej. Tylko nie uczyncie tego, co zrobiono w Ameryce, gdzie do klasy sredniej zalicza sie kazdego w okreslonym przedziale dochodowym, powiedzmy od 30 do 60k rocznie na rodzine, niezaleznie od kwalifikacji spolecznych (nie chce uzyc slowa "ideologicznych"). Moze ta dyskusja tutaj nie jest nawet o mitycznych emerytach ubranych w beret moherowy i glosujacych na Rydzyk- PiS, ale ludziach, ktorzy wciaz zyja w innym ustroju i innej ideologii? PiS dostarcza im naturalnego przedluzenia zycia w nowej Polsce i oni na niego glosuja.

"Dlatego mu tak bardzo zazdroszczę tego, że dorobił się specjalnego antybloga!"

Nie chce wracac do tematu, ale Superredaktor posiada specjany talent, nie wiem, czy czysto dziennikarski, do draznienia ludzi. Niewielu dziennikarzy siegalo jego poziomu i po przyklady musialbym siegnac do prasy PRL. Wspolczuje Ci, ze czasami jego slawa przechodzi mimowolnie (moze nawet niezasluzenie) na Ciebie, gdy szuka sie szerszych analogii. Ale to tylko niezamierzony zabieg.

>A Włochy czy Chorwacja zniknęły?

A gdzie to w Chorwacji masz takie góry jak Riła i Pirin?

@inwektywy w sieci
HAMUŁA jest już wprawdzie wyprognozowana (przez Lema), lecz ciągle czeka na swojego odkrywcę.:-)

@housewife

>> Ale podpisując się pod nią włączasz się w (przynajmniej mentalne)
>> traktowanie pogardliwie pewnej grupy osób wyłącznie z powodu ich wieku
> i płci, i dlatego, że pewne osoby odpowiadające tej charakterystyce mają
>> poglądy sprzeczne z Tobą.
> czy tylko mnie zemdliło po przeczytaniu tego?

Czego? Z tym, co powyżej, to ja się akurat zgadzam.

Hasło akcji zrobiło na mnie strasznie złe wrażenie, nawet rozumiane jako żart. Wystarczyło sobie wyobrazić, co bym czuła, gdyby ludzie nagle zaczęli nawoływać do "chowania dowodów" przedstawicielom jakiejś grupy, do której się akurat zaliczam ("schowaj dowód kobiecie/pracownikowi uniwersytetu/czytelnikowi fantastyki/cykliście"), tylko dlatego, że nie podoba im się opcja polityczna reprezentowana przez niektórych przedstawicieli tej grupy.

Chyba, że chodziło o ten obowiązek walczenia, bo, faktycznie, WO nijak nie ma takiego obowiązku.

@wojtekrr
""Swoją drogą jako fizyk tez tak postepujesz, że jak wyniki doświadczenia są inne niż ci się wydawało to twierdzisz, że nie ma sensu ich analizować bo są błędne?"

są dla mnie bardzie obraźliwe, niż 'pierdol się'."

Wiem o tym i nie mam pretensji o to 'pierdol się' :).
Nie wiem tylko dlaczego twoje wyliczenia nie zgadzają się z - TABL. 7. PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE PRZYCHODY NA 1 OSOBĘ W GOSPODARSTWACH DOMOWYCH (str 50)
a przecież cały czas o _tych_ danych dyskutowaliśmy

@kch
"Wystarczyło sobie wyobrazić, co bym czuła, gdyby ludzie nagle zaczęli nawoływać do "chowania dowodów" przedstawicielom jakiejś grupy, do której się akurat zaliczam"

Ja mogę w każdej chwili tak nawołać. Wszak mimo Twego niewątpliwego uroku osobistego... JESTEŚ LINUKSIARKĄ! Schowaj gzipta greptowi!

@maggie_t

a kto powiedział, że mam szerokie bary?
i gdzie napisałam, że jesteś głupia?

@catfighting

Dolaćże mi tu więcej kisielu! :-)

@sans_merci
Hihi. No to wygrałam, bo nie mam szerokich barów.

@a kto powiedział, że mam szerokie bary?
i gdzie napisałam, że jesteś głupia?

Ty. W wątku o konikach.

@maggie_t

nie mam szerokich barów, więc nie mogłam powiedzieć, że mam
nie napisałam, że jesteś głupia, tylko że anglezowanie w galopie jest głupie, a ty widać głupio patrzysz, skoro dla ciebie nie wygląda głupio
ale teraz, po tekście z "tatusiem" i wmawianiu mi, że napisałam coś, czego nie napisałam, mogę spokojnie powiedzieć, że jesteś głupia i w dodatku kiepsko u ciebie z czytaniem

@sans_merci

ja nie potrzebuję potwierdzenia spraw oczywistych, a nigdy nie czułam by moja pozycja samicy alfa w jakiejkolwiek grupie była zagrożona ;)

@ObSF Alfem
Lol. Ktoś Ci przychodzi do głowy, czy zrobimy casting?

@jesteś głupia i w dodatku kiepsko u ciebie z czytaniem

Hihi. Ale się miotasz. Czyżbyś się czuła zagrożona?

Napisałaś, że od jazdy robią się dziewczynom bary? Napisałaś. Napisałaś, że jeździsz? Napisałaś. To sobie każdy może dodać dwa do dwóch.

@"Nie, tylko gupio wygląda."

Nie, jest głupie. Bo niepotrzebnie zrywa się kontakt dupa-koń, a ten kontakt jest podstawą prawidłowej i bezpiecznej jazdy.

@br
Aha, a potem masz dupę całą w siniakach i chce Ci się rzygać.

@jsw&sans_merci

"Aha, a potem masz dupę całą w siniakach i chce Ci się rzygać."

"A jak jeździsz w kłusie?"

"gorzej. "His anus is bleeeeeding!" :)"

Człowieeeeku, jeździłem kłusem na oklep bez anglezowania i nic mi nie krwawiło. Może Twój koń był niedożywiony?

@b_r

Nie mówie, że nie mozna tak w kłusie jeździć tylko, że obraz w oczach się powoli rozmazuje :)

@br

jeśli mówimy o jakieś pracy z koniem to anglezowanie jest bez sensu, jednak przyznasz, że przy jeździe rekreacyjnej ma o tyle sens, że człowiek się mniej męczy (poza tym kłus anglezowany występuje nawet w programach ujeżdżeniowych)
oczywiście mówię cały czas o kłusie, w którym można się zgrać z koniem, co w galopie jest po prostu awykonalne

@bloody_rabbit

"jeździłem kłusem na oklep bez anglezowania"

To na oklep da się inaczej?

@krystyna.ch

da się :)
anglezuje się od kolan, nie od stóp
ba, czasem nawet łatwiej anglezować, bo łatwiej złapać równowagę, zamiast powoli, acz systematycznie zsuwać się ze zwierzęcia ;)

@housewife

"da się :)
anglezuje się od kolan, nie od stóp"

O, to musi być już wyższa szkoła jazdy (w każdym razie nieznana komuś, kto swe umiejętności zdobywał jeżdżąc na oklep na koniu od pługa). I nie wiem, jak barki, ale mięśnie ud to chyba zdecydowanie wyrabia.

@jsw

"Nie wiem tylko dlaczego twoje wyliczenia nie zgadzają się z - TABL. 7. PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE PRZYCHODY NA 1 OSOBĘ W GOSPODARSTWACH DOMOWYCH (str 50)
a przecież cały czas o _tych_ danych dyskutowaliśmy "

No ja właśnie nie chciałem ich przyjąć do wiadomości i dlatego szukałem bardziej pierwotnych danych. I mi się one z tymi nie zgadzają, nawet po zastosowaniu podanej przez amatila formuły. Nie wiem, jak oni przeliczają te indywidualne dane o zarobkach, na dane w gospodarstwach, że jest tak znaczna różnica. Może zakończmy ten temat, bo i tak do niczego nie dojdziemy, i nudne to się robi (aż nawrót koniny nastąpił).

@krystyna.ch

i pośladki! :D

@jsw

w kwestii skojarzeń to ja po prostu wykazuję się ogromną empatią jeśli chodzi o pewne uszkodzenia ;)

@suburban.housewife

"w kwestii skojarzeń to ja po prostu wykazuję się ogromną empatią jeśli chodzi o pewne uszkodzenia ;)"

I jak widzisz, że komuś się takie "coś" przytrafiło to z jaką pomocą lecisz? ;)

@jsw

zależy komu :>

@maciek_r10

i tu mnie masz
kłamałam z prywatnym leczeniem - jestem w stanie sama wylizać się z każdego urazu i choroby :>

@s-h
"zależy komu :>"

Ja się nie narzucam :>

No i z bloxa zrobił się bloXXX.

@gibkość

Gdy gibka gazela goniąc
Gładko gorącym głosem gulgoce
Gotowość godową gwałtownie głosząc
Gromady gachów ginąć gotowi

@br

no tak, ale wiesz o co mi chodzi

bloody_rabbit
2007/10/02 09:10:39
@waldemar.batura

"elektorat PiS"

Wsadź se łepetynę w krowi anus, elektoracie pijanej pluskwy.
*
Tę rozrywkę zostawiam Tobie. :-)
Niemniej podziwiam Twą bohaterską walkę o kulturę wypowiedzi - jak nie z WO, to ze mną. :-))))

@okrwawiony
3.5k na rękę to mamy do spółki z żoną w W-wie. Nie określiłbym naszego poziomu życia jako "luksus", ale da się bezstresowo utrzymać, *o ile nie musisz spłacać kredytu na mieszkanie*.
PS. Źle policzyłem... mamy trochę ponad 4k. I sklerozę.

ehrm... ile masz dzieci? juz przy jendym, nawet bez zadnych rat, jeczalbys od stresu.

@batura
"wspieranie swoim piórem przez WO gazety w sumie umiarkowanie prawicowej można uznać za wątpliwy sposób demonstrowania lewicowych poglądów."

To akurat oczywiste! W ogóle nie traktuję tego jako sposobu na demonstrowanie lewicowych pogl
ądów tylko jako sposób na zarabianie na życie.

"ale i tak WO napisał niedawno coś jak że nie odszedłby do jakiejś nowej lewicowej redakcji"

Znaczy, oczywiście zależy ile by płacili, ale faktycznie w dzisiejszej Polszcze wolę być częścią szerokiego obozu lewicowo-liberalnego obejmującego centrum.

No proszę, takie postępowe wywody w samym gnieździe demokracji i pluralizmu. Nasuwa się tylko kilka pytań. Od jakiego wieku babcie lub dziadków należy pozbawiać dowodów. Przecież spotyka się dość młode babcie i na odwrót, żyją jeszcze osoby bardzo wiekowe które nie są babciami ani dziadkami. Wydaje się zatem że nie o wiek tu chodzi. Oczywiście wszyscy to wiedzą i nie muszę się tu rozwodzić ani przeprowadzać złożonych dowodów. Zatem apeluje – nie klamkujcie się, wyksztuście to z siebie, przecież waszym marzeniem jest zabrać dowody wszystkim, którzy nie wyznają ,,jedynie słusznej” ideologii Adama Michnika i jego świty, nie czerpią garściami swej wiedzy o otaczającym ich świecie z Gazety Wyborczej i jej pokrewnych. Widać pewne fundamentalne pojęcia strasznie ewoluowały. Demokracja tak, ale tylko dla ,,myślących prawidłowo”, wolność słowa tak, ale tylko dla ,,mówiących to co wolno”, tolerancja jak najbardziej ale tylko ,,dla tolerancyjnych tak jak trzeba” itd.itp. Czy już całkiem brak argumentów do przekonywania narodu, trzeba sięgać do takich metod.
A tak na marginesie, przecież wy też się zestarzejecie, czy to znaczy że w wieku 60 lat przestaniecie mieć racje jaką mieliście w wieku 59 lat. No zacznijcie myśleć i sięgnijcie czasem do innych pozycji niż GW, TVN, POLITYKA itp.

@wolnorynkowiec

"Demokracja tak, ale tylko dla ,,myślących prawidłowo”, wolność słowa tak, ale tylko dla ,,mówiących to co wolno”, tolerancja jak najbardziej ale tylko ,,dla tolerancyjnych tak jak trzeba” itd.itp. Czy już całkiem brak argumentów do przekonywania narodu, trzeba sięgać do takich metod. "

Tomaszu Szymborski, azaliż to Ty we własnej lustracyjnej osobie nas zaszczycasz?

@Alpy
wiem, wiem, WO doesn't mean to start a holywar there. A ja jednak muszę zaznaczyć, że każde góry jednak swoje szczególne zalety mają. Na przykład w Alpach jakoś niedużo jest połonin bieszczadzkich albo, z innej beczki, monastyrów z 6 wieku. Albo też tras, na których przez cały dzień chodzenia po grani szczytowej jedyna ludzka istota, jaka się spotka, to zarośnięty pasterz z czegoś w rodzaju jurto-ziemianki, który za pomocą pół-migowego języka przekaże ci, że "lapte" nie ma, ale jest "żentica", którą opchnie ci za dwa alkaliki Energizera.

PS. www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=61781

Listy LiD i PO w Warszawie mnie dobiły. Na kogo ja mam zagłosować?

@br

możemy się zamienić
chętnie zagłosuję w okręgu warszawskim, ty możesz szukać w podwarszawskim wartościowych kandydatów

No, minister od autostrad. Numer jeden na liście PiS.

@ wolnorynkowiec
"sięgnijcie czasem do innych pozycji niż GW, TVN, POLITYKA itp."

Wiesz, ja na przykład mam sporo różnych obowiązków, więc ograniczam się do lektury kilku najlepszych jakościowo tytułów. Mam przed sobą statystycznie biorąc jakieś dwadzieścia lat życia i muszę już z niejakim namysłem gospodarować własnym czasem. Taką Rzepę czytam (czy raczej: przeglądam) już tylko z przyzwyczajenia, a częściowo z chęci bycia na bieżąco z kaczystowską propagandą. Chociaż dzisiaj na przykład jest w Rzepie ciekawy Sadurski, na zasadzie rodzynka.

Wcale nie off topic, zasłyszane przed chwilą hasło wyborcze:

"Wykopcie kartofle z ziemi. TEJ ziemi".

@znajomi
To pamiętne "wywoływanie duchów" nigdy mnie nie przekonywało. Czegoś mi zawsze brakowało w tej wypowiedzi WIELKIEGO POLAKA, obecna kampania nadała jej wreszcie ten "przyziemny" i bardziej zrozumiały wymiar.:-)

@wojtekrr

Bo media wymienione (Newsweek, Polityka, itd.) określiłbym jako "takie sobie", mimo że najlepsze w Polsce.

@bloody rabbit

Newsweeka nie bardzo czytam, ale Politykę uważam za naprawdę dobry tygodnik, w którym zawsze jest coś do poczytania i ma mocne stałe punkty (tylko Pilcha szkoda), więc się dosyć zdziwiłem Twoją opinią.

polityka izgud. sobotnia wyborza izgud. codzienna wyborcza iztakasobie. tefałenu mało oglądam. niuzłika wolnorynkowiec nie wymienił jako medium powodujące spustoszenia muzgowe.

nie no, Newsweek to jest szajs jakich mało!
poziom tego pisma po prostu zwala mnie z nóg

ja z tygodników czytam tylko Forum (tak, wiem, że to przedruki z prasy zagranicznej - kiedyś koleżanka w pracy pytała mnie, czy zdaję sobie z tego sprawę) i okazjonalnie Spiegla (tak, wiem, że to niemieckie pismo)
wcześniej czytałam Politykę, na dzienniki nie mam czasu

@mrw

no ale przyznasz, że teraźniejszy poziom Przekroju (choć i tak lepszy niż za Najsztuba) to jednak nie to co kiedyś
u mnie w domu Przekrój czytało się od pokoleń, a teraz to ewentualnie jak ma się komuś nudzić w pociągu, a nie czuje się wystarczająco obudzony na czytanie książki, to kupi

@suburban.housewife
"no ale przyznasz, że teraźniejszy poziom Przekroju (...) to jednak nie to co kiedyś"

Pewnie. Kiedyś to był Przekrój. Się czytało. Nie to co teraz. A przed wojną...

@ulotki, gazetki reklamowe

Ja to zwykle wyrzucam zaraz po zakupie, pod kioskiem.

@wo
"A w poniedziałek jeszcze jest dodatek "Sport" do wyrzucenia."

E tam.

@rokit4@podlinkowany nius
Bezbłędna intuicja! Krwawy królik chyba czyta w myślach Krasnala Mąciwody.

@maciek_r10
"Krwawy królik chyba czyta w myślach Krasnala Mąciwody."

I to coś często ostatnio. Kim jesteś Króliku?

@wo
"Genialne! Premierissimus rozpropagował wirusówkę na cały kraj!"

Przy okazji wzmacniając syndrom "oblężonej twierdzy"...

Przyznać się, kto schował dowód seniorce Kaczyńskiej? ;)

@wo
""Przy okazji wzmacniając syndrom "oblężonej twierdzy"..."
Nie da się. Oni go mają wzmocnionego na maksa."

Przeciwnicy kaczyzmu nie chcą wygłaszać opinie biegunowo różnych/antagonizujących, ponieważ zapewne obawiają się, że to by pogorszyło sytuację. Nie podoba mi się to "pochylanie się" nad głupotą, bo zamieniają tym samym Polskę w szpital dla psychicznie chorych/albo oddział geriatryczny, kiedy trzeba przy "chorych" poruszać się na paluszkach, a wtedy np. nie można się głośno kochać itd. "Chore" to wszystko!

"Krwawy królik chyba czyta w myślach Krasnala Mąciwody."
"jak w optymistycznych planach Rabbita,"
"I to coś często ostatnio. Kim jesteś Króliku?"

Raz z nimi się nie zgodzić, a zrobią z człowieka kaczystę. "Kto nie z nami, ten jest przeciw nam"?

@mrwisniewski

"Stick to CD Action"

A żebyś wiedział. No sorry, ale jakoś zawsze kiedy "Newsweek" albo "Polityka" piszą na temat o którym wiem więcej niż przeciętny obywatel, to widzę że piszą banały albo bzdury. No to po co mam tracić swój cenny czas, kiedy mogę zamiast czytania ich grać w Obliviona?

@wo

"No ale po całym dniu lezienia to ja jednak wolałbym spotkać niezarośniętego recepcjonistę w hotelu i/lub kelnera. "

Boś burżuj od stóp do głów ;-)

"Więc sam widzisz, że ludzie z tym mają problem i stąd sens akcji takich jak "schowaj babci dowód"."

Bo od tego partie wystawią lepszych kandydatów?

"Ja mam szczęście, u mnie LiD otwiera Marek Balicki."

Wrrr. Ale Ci dobrze... u mnie od biedy jeszcze Borowski.

@"nie denerwuj babć"

babcie sie już uspokajają ;-)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4542219.html

@wo: każdemu jego porno. Jak ktoś woli zabytki kultury Wschodu, to mosty rzymskie nie podniecą go tak, jak wczesnośredniowieczne monastyry. I tyle.

@br
"Bo od tego partie wystawią lepszych kandydatów? "

Po prostu to mobilizuje by głosować mimo wszystko, bo inaczej babcia wybierze jakiegoś mohera.

@br
"Bo inaczej moher wybierze jakiegoś mohera, jeśli pozwolisz. Moja babcia nie wybierała żadnych moherów"

Bo jej nie pozwoliłeś? Hardkor.

Wirusówka rozprzestrzenia się. Tym razem Dorn in dem Auge.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4546146.html

Zupełnie niedawno nadarzyła mi się okazja nadrobić pewną zaległość filmową, obejrzałem mianowicie "Horror w Wesołych Bagniskach" (powstały w oparciu o powieść Michała Choromańskiego). Akcja rozgrywa się w latach 20-tych na Kresach. Stara pani - Strażniczka Rodowej Tradycji (Nina Andrycz) rozpina sieć intrygi wysnutej z fałszywych (jak się potem okazało) przesłanek. Zemsty na domniemanym sprawcy dawnej krzywdy ma dokonać zaglądający do kieliszka zięć Apolinary (Krzysztof Kowalewski). Misterny plan starej pani niestety nie wypala, w tym sensie, że odstrzeliwuje ją omyłkowo pijany w trupa zięć.
Obraz ten wydaje mi się nader trafną metaforą tego "death drive'u", który dzisiaj najstarszych Polaków pcha ku zgubie. W końcu przecież nie jest ważne, czy "kochanemu synkowi" wzrok omroczył alkohol czy paranoja.

@br
"Bo nie miała nigdy moherowych poglądów. Nie drażnij się."

Nie kręć. Napisałeś: "Bo inaczej moher wybierze jakiegoś mohera, jeśli pozwolisz. Moja babcia nie wybierała żadnych moherów". Co to "jeśli pozwolisz" to zdania o Twojej babci? Logicznie wynika, że jej nie pozwoliłeś.

Żeby nikt w ciemnościach nie błądził:

BWV Verband
Das Berufsbildungswerk der Deutschen Versicherungswirtschaft (BWV) e.V. ist der Berufsverband der Deutschen Versicherungswirtschaft und Ihr Ansprechpartner...