@mrw
"To raz
mrw.blox.pl/2007/04/Gluchy-na-wdzwieki-miasta.html "

"Dźwięki miasta"? Przecież ten teledysk to wirusowa promocja komercyjnego utworu zespołu Naturally 7.

"a dwa, że taki student może ładnie się schować w bąblu przed staruszką żądającą ustąpienia miejsca."

Jak ktoś jest bucem, to może się schować choćby i w głębokie rozważania o walce z polityczną poprawnością, ale ja tam ustępuję miejsca mimo iPoda.

@wo
trudno mi jest zrozumiec te zachwyty nad iPodem (w odróznieniu od innych odtwarzaczy) bo wszystkie cechy ktore wymieniasz jako ewidentne zalety są mi zupełnie obojetne. Pewnie głównie dlatego ze uzywam prznosnych odtwarzaczy dosyć zadko, głównie słucham muzyki kiedy pracuje przy komputerze, wiec te wszystkie inteligentne playlisty po prostu mam, jak chce posłuchac muzyki gdziś "poza" to wrzucam odpowiednio do sytuacji, ile sie złapie , "zadkosłuchanych piosenek z rejtingiem >4" na odtwarzaczktory pojawił sie w komputerze jako kolejny dysk.

jednego czego żałuje to brak coverflow

@czescjacek
"moje ulubione piosenki rockowe, nie słuchane od co najmniej miesiąca"


To raczej postrzeganie świata przez pryzmat "Wierności w stereo" ;)

@wo
"The album is dead, long live the playlist"

chyba na imprezie.

"nie kliknąć na..."

jakiś linuksiarz musiał ci to wymodzić. linuksiarz się nalinuksił, ty spijasz śmietankę.

@zamorano102

"To raczej postrzeganie świata przez pryzmat "Wierności w stereo" ;)"

cholera, jakiś niedoczytany jestem :(

@wo
Prawdopodobnie dlatego, że nigdy nie spróbowałeś, więc masz o tym wiedzę jak Muminki o jeżdżeniu na nartach ("suwa się nogami po opadach atmosferycznych").

swoja droga zabawne ze to napisałeś, bo nie jeżdże na nartach i moja wiedza na temat tej czynności sprowadza sie do tego co powyżej. Byc moze komuś sie to podoba, ale jak dla mnie spedzanie czasu i pieniedzy w ten sposób to jakieś straszne uposledzenie umysłowe

"Nie mają też plejlist inteligentnych, czyli układających się samoczynnie zgodnie z zadanymi kryteriami"

Ej, a pełnowymiarowy iPod ma to w sobie? W nano mogę sobie co najwyżej poużywać list wyklikanych w iTunesach (w każdym razie nie umiem inaczej).

@wo

"Że on na studiach mógł mieć pryszcze i mieszkać z mamusią, to już jego prywatna sprawa. "

ee, no złapże bejta o albumach, jestem po trzech kieliszkach wina i nie mam ochoty gadać o szacunku do bliźniego ani o tym że mając do wyboru piwo z linuksiarzem albo z sukcesfulnym menem of success wolałbym linuksiarza

@wo
W każdym - te plejlisty tak czy siak układa iTunes, one się nie uaktualniają w czasie rzeczywistym na iPodzie.

łeeee
no to zupełna kicha. to sie naprawde niewiele rozni od mojego klikniecia prawym na inteligentna playliste i wyslania wszystkiego do odtwarzacza.
Bo układać w komputerze to tak czy inaczej jest prosciej, ale zeby trzeba było podłaczyc do komputera żeby sie zaaktualizowało w komputerze i wysłalo spowrotem do odtwarzacza? kicha

@"Wierność w stereo" - kurczę, jednak efortu jaki trzeba było (in the name of love) włożyć w ułożenie playlisty przegrywanej z winyli na taśmę nie da się porównać z majtaniem ikonkami.


Dla swojej drugiej połówki właśnie tak nagrałem pierwszą składankę tzn. materiałem bazowym była muzyka z audio CD, innych kaset oraz winyli :)

@azdzisio:
"swoja droga zabawne ze to napisałeś, bo nie jeżdże na nartach i moja wiedza na temat tej czynności sprowadza sie do tego co powyżej. Byc moze komuś sie to podoba, ale jak dla mnie spedzanie czasu i pieniedzy w ten sposób to jakieś straszne uposledzenie umysłowe"

A dla mnie wypowiadanie kategorycznych sadow na temat czynnosci o ktorych nie ma sie pojecia to przejaw kretynizmu polaczonego z kabotynstwem... :)

@zamorano
"jednak efortu jaki trzeba było (in the name of love) włożyć w ułożenie playlisty przegrywanej z winyli na taśmę nie da się porównać z majtaniem ikonkami. "

Been there, done that, not in a fuckin' lifetime wanna do it again.

+1 mrw

@tierralatina
wypowiadanie kategorycznych sadow na temat czynnosci o ktorych nie ma sie pojecia to przejaw kretynizmu polaczonego z kabotynstwem... :)

czyli: nie dotyczy. Ja mam pojecie. Mówimy ciąge o "suwaniu się nogami po opadach atmosferycznych", right?

@Bo romantyzm polega na tym, że jest ciężko?

Że jest unique. A tak - tu jedna plejlista na dżym, tu druga na drajw, tu trzecia dla significiant other , tu czwarta na koszenie trawy... so fucking romantic jak zamówienie Whoopera.

@I mnóstwo innych, których lepiej było jednak nie słyszeć.

Hence napisałem o zestawie ratunkowym.

@Umarła razem z bonus trackami.

Otóż się bardzo mylisz - w przypadku nowych albumów bonusy są zwykle elegancko wkomponowane. Miałem bardzo magiczny moment z bonus trackiem z "Live in cartoon motion" Miki, który to album sobie wrzuciłem na shitronixa przed wyjazdem z DC. Płyta się skończyła jakem właśnie wchodził na centralny, od strony tarasów: cisza w słuchawkach, pomyślałem sobie, że zapomniałem wcisną replay, ale nie - zaczęła się delikatna, niespodziankowa piosenka - a godzina wczesna, dworzec pusty, uch, coś niesamowitego.

@stepownik
"a ostatnich suse albo ubuntu nikt mu nie pokazał. "

Przecież wiem, że Linux dorobił się advocacyware - czyli nakładek graficznych służących do robienia skrinszotów i pokazywania w dyskusjach typu advocacy - ale w praktyce nawet jak się już zdecydujesz męczyć z Krappy Desktop Environment, to i tak bardzo szybko staniesz przed koniecznością wpisania czegoś z CLI. Slabością wszystkich tych imitacji GUI jest oczywiście ich zależność od X Window Disastrous Mistake Environment.

@wo
Album umarł nawet nie razem z plejlistą MP3 czy AAC - umarł razem z kompaktowymi bonus trackami.

ale mowisz tylko o reedycjach , rozumiem ?

"Na imprezy. Nie robił na dżym, na drajw, na koszenie, na dentystę, na niespodziewanie twardą kupę, na zakupy w Tarasach i na stanie w korku w dżdżysty dzień."

A od ilu plejlist traci się romantyczność?

High - fidelity. Książki nie czytałem, ale film był jedynym filmem o normalnych ludziach, jaki zdarzyło mi się widzieć.

Słuchanie albumów? Ech, stare dobre czasy zupełnej amatorki. To było jeszcze długo przed słuchaniem dyskografiami czy twórczościami. Dziś pozostało mi już tylko słuchanie epokami.

@czescjacek
"z plejlist składanych zawsze wychodzi lista hop-bęc."

Chyba na pececie.

Bawiłem się "inteligentnymi" playlistami i po chwili zaciekawienia dałem sobie spokój. Klikanie trwa, zawsze wpadnie coś czego nie lubisz albo wciągnie jakieś Andante bo zapomniałem dodać -Classic. Po tygodniu wróciłem do przeciągania ikonek. Dynamiczne playlisty zapowiadały się ciekawiej ale z kolei za małe możliwości sterowania :)

@wo
"To się w ogóle prawie nie różni od wożenia worka kompaktów i wachlowania nimi na diskmenie. Prawie robi wielką różnicę."
Jak się ma słuch jeszcze, to się słyszy różnicę między syfokodekami, a CD-Audio. Chyba, że sysasz z iTunes we FLACach? ;)

Do playera jako takiego w ogóle, przekonać mnie mogą tylko dwie rzeczy - rozmiar z wagą i wstrząsoodporność (więc nic z HDD w żadnym razie). iPod z jego restrykcjami przy mojej kolekcji cd-audio? Nigga, please. Wolę Krapotronixa z dobrymi komponentami, jeśli tylko jakość dźwięku będzie OK. RLY. Trzyklikowość mnie nie rusza, jestem quite oldfashioned i mogę sobie poklikać, a jentelygentne plejlisty sobie stworzę od ręki, i tak noszę przy sobie laptopa ;) W końcu, ileż wejdzie dobrej jakości mp3/aac na takiego ~2Gb plajerka. Jak pojawią się jakieś potwory z 80Gb flashkartą i we względnie przystępnej cenie, to pewnie będą miały rozwiązania zerżnięte z iPoda i wtedy plejlisty może nabiorą więcej sensu :P

A albumy żyją i mają się świetnie. Jak bonusy śmierdzą, ripujesz na dwa kliki do wav, palisz bez bonusów i słuchasz jarając się codą. Jeśli zaś bonusy cudne są (nawet jeśli to thrash - Annihilatorowe "Waking the Fury" np. niesamowitego kopa na koniec dostaje przez fenomenalne koncertowe "Shallow Grave" i fajny reprise radio-edita "Nothing To Me"), to korzystasz tylko, że kupiłeś z bonusami.

Ale, oczywiście, zapewne z obrzydzenia przed klikaniem, zaraz mi powiesz, że lepiej pogrzebać koncepcję albumu niż z niego korzystać w wybrany przez siebie sposób ;)

@mrw
"Romantyczność się traci od rutyny."

No to mi bardzo daleko do jej utraty.

@zamorano
""Inteligentne playlisty" są mniej więcej jak "radio rekomendacji" na Last.fm."

Zasadnicza różnica polega na tym, że inteligentna plejlista tworzona jest przez Twojego ulubionego didżeja - Ciebie - dokładnie pod format jedynego słuchacza, którego gust sobie cenisz - Ciebie.

@alpha
"Jak się ma słuch jeszcze, to się słyszy różnicę między syfokodekami, a CD-Audio. "

Brzydzę się audiofilami.

"jentelygentne plejlisty sobie stworzę od ręki,"

Jeśli to trzeba robic ręcznie, to nie jest inteligentna plejlista.

"zapewne z obrzydzenia przed klikaniem,"

iPod przełom kulturowy wprowadził prostotą obsługi. Gdybym musiał to wszystko ręcznie robić, to pewnie by mi się nie chciało. Cały urok idei kieszonkowego bąbla polega na tym, że go wyjmuję z kieszeni i od razu działa - nie muszę aptować gepta, greptować gzipta ani nawet kernelować kompila.

@janekr
"Nawet jeśli to prawda, to DLA MNIE jest nie do przyjęcia. Albumy albo nic."

Kiedy masz iPoda, niczego nie tracisz w porównaniu z Krapotronixem - też możesz słuchać albumami. Aczkolwiek jeszcze nie zetknąłem się z takim przypadkiem, żeby ktoś mając realny wybór, upierał się przy albumach dłużej niż przez parę meisięcy, kiedy jeszcze plejlistę traktował jako ekwiwalent fizycznej czynności wachlowania płytami.

Nigdy nie zrozumiem fetyszu iPodów. Miałem to w rękach - owsszem, sprytne urządzonko, bardzo ładnie zaprojektowane, tylko co z tego? Obecnie traktuje sie iPody, jakby były JEDYNYMI dostępnymi odtwarzaczami mp3 na rynku - a tak przecież nie jest. Wszystkie opcje iPoda można spokojnie odtworzyć przy pomocy zwykłego (nomen omen) odtwarzacza mp3 podpiętego do USB. Tyle, że iPody są Jazzy, cool, trendy i co tam jeszcze. Na świecie wytwarzają się takie uproszczenia: jak odtarzacz, to MUSI być iPod, jak system operacyjny, to MUSI być windows, jak wakacyjny film to muszą być priaci z karaibów ;)

pozdrawiam,
digan.

wo, czy masz wsrod swoich playlist opcje "piosenki, ktore spuszczam w kanal po pierwszym odsluchaniu"?

Tak pytam, bo z doswiadczenia wiem, ze po kilku odsluchaniach "odkrywa" sie smaczki w piosenkach, od ktorych odrzuca przy pierwszym kontakcie.
Na Mind Bomb Matta Johnsona sa dwie piosenki, nad ktorymi poczatkowo przeskakiwalem - Kingdom of Rain i Beaten Generation, nie cierpialem ich do momentu az mi sie zepsol walkman i musialem sie meczyc. Teraz sa to moje ulubione z tej plyty.

Gdyby w latach 80 istnialy iPody i playlisty to wielu swietnych kawalkow nie byloby wsrod moich ulubionych.

@digan
"I powiedz, jaka to odkrywcza opcja iPoda nie może być odtworzona przez zwykły odtwarzacz. "

Skoro czytałeś, to nie będę Cię zanudzał powtarzaniem.

@miss.take
"wo, czy masz wsrod swoich playlist opcje "piosenki, ktore spuszczam w kanal po pierwszym odsluchaniu"?

Po co?

"Tak pytam, bo z doswiadczenia wiem, ze po kilku odsluchaniach "odkrywa" sie smaczki w piosenkach, od ktorych odrzuca przy pierwszym kontakcie. "

Stąd właśnie sens trzymania plejlisty "second chance".

"Gdyby w latach 80 istnialy iPody i playlisty to wielu swietnych kawalkow nie byloby wsrod moich ulubionych. "

Zależy, jak byś to sobie zaprogramował.

@br
"Ale chyba nie na discmanie i krapiastych słuchawkach? "

Człowieku, audiofil usłyszy nawet to, że na platynowych kablach basy są aksamitne a soprany fioletowe, podczas gdy na przykład na złotych kablach basy są jakby czerwonawe a soprany jedwabiste. Oczywiście, usłyszy to tylko jeśli będzie wiedział, że to platynowe lub złote kable, bo na ślepą próbę audiofil się nigdy przenigdy nie zgodzi.

bloody:

"Brzydzę się audiofilami."

A brzydź się :)

Ja omijam od kiedy jeden z nich chcial mi doradzic jaki kupic wzmacniacz. Wygladalo to tak:
Stoimy w kolejce podczas lanczu.
audiofil:
-slyszalem, ze kupujesz sprzet.
ja:
-aha
audiofil:
-chetnie ci pomoge cos wybrac, bo wiesz, nie musisz kupowac wzmacniacza za 800 000 koron, calkiem niezly sprzet mozna okazyjnie wyhaczyc za 400 000.

Najdziwniejsze, ze gosc jest laryngologiem i jest swiadom, ze w jego wieku slyszy co najwyzej 12 k Hz. Wystarczy iPod nano za 300 zl.

@WO
"Brzydzę się audiofilami.

Człowieku, audiofil usłyszy nawet to, że na platynowych kablach basy są aksamitne a soprany fioletowe, podczas gdy na przykład na złotych kablach basy są jakby czerwonawe a soprany jedwabiste. Oczywiście, usłyszy to tylko jeśli będzie wiedział, że to platynowe lub złote kable, bo na ślepą próbę audiofil się nigdy przenigdy nie zgodzi."

Też się brzydzę takimi. Zwłaszcza takimi obrzydliwie dzianymi z kolumnami kształtu kloaki za 80k sztuka. ;)

Mam bardzo dobre (nie, nie "bardzo dobre", bardzo dobre), a nie upiornie drogie (400 PLN 5 lat temu) słuchawki Philipsa (SBC HP910). Mam porządną wieżę Radmora. Żadne fiu-bździu. Na tych samych słuchawkach, różnica między mp3 z mojego Audigy w piecu, a CD-Audio z Radmora, jest więcej niż zauważalna.

Przy okazji, ja wiem że fajnie sobie poszydzić z synestetycznych opisów doznań audiofili, ale percepcja dźwięku jest właśnie taka. Jeśli jest dla ciebie niedostępna, nie dziwię się już jednak szyderze. Jak chcesz, możesz spróbować sobie z kimś pogadać o zapachach, ciekaw jestem jak nakreślisz drugiej osobie twój prywatny odbiór różnicy między dwoma różnymi zapachami. Bez synestetyki, mówienia o "górze" i "dole" zapachu? O winach też tak pogadasz? Fakingowego brejka raz proszę.

"Jeśli to trzeba robic ręcznie, to nie jest inteligentna plejlista."
Ja rozumiem, że gwiazdki przydzielasz nogą? ;P

"iPod przełom kulturowy wprowadził prostotą obsługi. Gdybym musiał to wszystko ręcznie robić, to pewnie by mi się nie chciało. Cały urok idei kieszonkowego bąbla polega na tym, że go wyjmuję z kieszeni i od razu działa - nie muszę aptować gepta, greptować gzipta ani nawet kernelować kompila."
Masz wszystkie swoje kawałki na iPodzie? Całą kolekcję? Bo moje nie zmieszczą się na żaden odtwarzacz na rynku. Więc i tak jestem skazany na transfery. Gwiazdki mam w pamięci, nie muszę ich nadawać, sam lepiej wiem co lubię. Plejlisty typu "crap któremu dam jeszcze szansę" nie mają u mnie racji bytu, bo jak będę w autobusie, to plejlista nie będzie na tyle cfana, żeby wskoczyć w tramwaj i przywieźć mi kilka kawałków z * i ** z domu ;)

@digan
"Nie mają metki."

Też mi się tak wydaje. WO jako ometkowany iMakowiec nie mógł wybrać inaczej.;P
iPod to dobrze rozreklamowany gadżet. Kiedy jakiś czas temu przeglądałem strony dot. odtwarzaczy mp3, nikt go nie polecał. Koliste ruchy palcem, magiczne shuffle, plejlista kawałków rockowych słuchanych w przeciągu miesiąca - big fucking deal. Tyle z tego pożytku co z perfumowanego papieru toaletowego.
A jeśli chodzi o albumy i plejlisty, to słucham mniej więcej pół na pół.

@digan "oczywiście dobre dżinsy to tylko - dajmy na to - wranglery za 300 złotych. I chociaż te za 7o niczym się nie będą różnić, to już nie mogą być uznane za "dobre". Nie mają metki."

Od 10 lat noszę jeden konkretny model Wranglerów, który na mnie leży. Chętnie wykupiłbym u nich abonament...
Mimo wielokrotnych prób inspirowanych przez wyjącego węża w kieszeni, ani razu nie natknąłem sie na inny model - obeojętne, markowy za 1000 czy niemarkowy za 70, który by na mnie leżał.

Za to odtwarzacz mam całkowicie niemarkowy i nie mam zamiary układać jakićhś pleplelist

@wo
'"Tyle z tego pożytku co z perfumowanego papieru toaletowego. "

Typowe brandzlu-brandzlu teoretyka, co to jeszcze nigdy w realu nie sprawdził. '

...odpowiedział z wyższością iWO.;P

@wo:

"Jaki znasz lepszy sposób nawigacji? Krapotroniksowe klik-klik-klik? Dwa tysiące kliknięć by dojść do piosenki numer 2001?"

klik - wybranie literki, długi klik, przesunięcie się w obrębie artystów na tę literkę, kilka precyzyjnych klików - naprowadzenie na konkretnego artystę.
tu też musisz klikać, żeby wejść na wyższy/niższy poziom menu etc
ja jednak jestem małą szwabską zwolenniczką precyzji, nawet za cenę powiększonego kciuka ;)

"możliwość robienia ich "on the go" jest tylko uzupelnieniem"

o, dzięki. jednak ciągle deprymuje mnie brak możliwości zarządzania plikami z dala od komputera. dla mnie urządzenie przenośne polega na tym, że można 99% rzeczy na nim zrobić z dala od bazy.

@alpha_wolf
"Ponowię pytanie, gwiazdki nadajesz kawałkom nogą?"

rzęsami. jak się ipoda połaskocze przyjemnie to da dużo gwiazdek, jak źle to mało
;)

@housewife
"klik - wybranie literki, długi klik, przesunięcie się w obrębie artystów na tę literkę, kilka precyzyjnych klików - naprowadzenie na konkretnego artystę. "

dev/spaduwa

"ciągle deprymuje mnie brak możliwości zarządzania plikami z dala od komputera"

Zarządzenie na takim małym urządzeniu zawsze będzie obsysać.

@alpha
" Ale z tego co pamiętam mówiłeś raczej o czymś z gatunku 192kbps, a tu usłyszę na conajmniej 80-90%. "

Ja ripuję wszystko do AAC 128k. Usłysysz różnicę między AAC 128k granym na różnych sprzętach?

" A, fakt, ty nie możesz sobie wgrać ripowanych kawałków, sorry ;P "

Oczywiście. iPod ma specjalną blokadę, uniemożliwiającą wgrywanie ripowanych kawałków. Wszystkie te, które zripowałem, musiałem jeszcze raz dokupić w iTMS. Sheesh, niedouczenie kloniarzy zawsze mnie bawiło.

"Ponowię pytanie, gwiazdki nadajesz kawałkom nogą?"

Co to ma do rzeczy?

@zomglol
"dla mnie wystarcza 192kbps MP3 "

1990's called, they want their crappy compression back. Po cholerę marnować objętość na tak niewydajny format?

"1990's called, they want their crappy compression back. Po cholerę marnować objętość na tak niewydajny format?"

Nah, teraz głównie ripuję do AAC (128-160), ale część starej kolekcji mam jeszcze w MP3, nie chciało mi się zgrywać ponownie. Użyłem bitrate MP3, jako powszechnie rozpoznawanego. Poza tym i tak mam masę wolnego miejsca na iPodzie.

@"Porzucając na chwilę iPodowe brandzlu-brandzlu, zapodaję mały offtopic (tłumaczenia napisów następny rozdział):
wiadomosci.onet.pl/1547345,11,item.html"

To mnie utwierdza w przekonaniu, że to są fiutki. Jeszcze bym zrozumiał, gdyby zorbili coś w rodzaju Grona - chcesz się zapisać, musisz mieć członka (he, he) wprowadzającego.

@zomglol
"Użyłem bitrate MP3, jako powszechnie rozpoznawanego."

Och, a jakie to ma znaczenie właściwie? Ripujesz płyty do dozwolonego użytku własnego a nie po to by je wpuszczać do sieci, nieprawdaż?

@housewife
"oh to mój ulubiony argument w dyskusjach :D"

To nie jest w ogóle argument, to stwierdzenie faktu.

"tak, ale jest różnica między obsysaniem, mega obsysaniem i brakiem opcji."

No więc czasami odpowiedź na pytanie "jak zrobić X na Y" (gdzie Y to narzędzie absolutnie nieprzydatne do robienia X) to po prostu lakoniczne "don't", zamiast rozwlekłego "zgraptuj gzipta, zaptuj gepta i skerneluj kompila". Apple faktycznie udziela tutaj trafnej odpowiedzi "don't" :-)

@alpha
"Padło coś takiego, przy DRMach (?), że dlaczemuś nie lza przegrywać."

A skąd ma się wziąć DRM na własnoręcznie zripowanym pliku, kolego teoretyku od "ja mam odtwarzacz 128k marki Ipehmahsze Kehfuh, więc mogę sobie wyobrazić jak się zarządza na 80G"?

"Och, a jakie to ma znaczenie właściwie? Ripujesz płyty do dozwolonego użytku własnego a nie po to by je wpuszczać do sieci, nieprawdaż?"

No nie, chodziło o użycie we wpisie na blogu, nie przy ripowaniu :-) W sensie, że jakość na poziomie 192kbps MP3 (lub odpowiedników) jest dla mnie wystarczająca, nie że ripuję konkretnie do MP3.

@br
"Właśnie wyguglałem jakieś forum od hi-fi na którym goście umawiali się na ślepą próbę kabli zasilających ;-) "

Mistrzowie. ;)
Tu są niezłe kwiatki: audiovoodoo.alatar.pl/
Ekipa z tej strony właśnie chciała umawiać się z jakimś specem na porównanie kabli, ale chyba w końcu do konfrontacji nie doszło.

@wo
"No więc czasami odpowiedź na pytanie "jak zrobić X na Y" (gdzie Y to narzędzie absolutnie nieprzydatne do robienia X) to po prostu lakoniczne "don't", zamiast rozwlekłego "zgraptuj gzipta, zaptuj gepta i skerneluj kompila". Apple faktycznie udziela tutaj trafnej odpowiedzi "don't" :-)"

Elvis strzelał to telewizorów. ja chcę mieć możliwość skasowania pliku z jakiegokolwiek mojego urządzenia w dowolnym momencie kiedy mam je w zasięgu ręki. uważam to za moje niezbywalne prawo, a apple mi je odbiera.
nie chcę nic graptować, aptować ani kernelować - chcę po wciśnięciu jakiegoś guzika zobaczyć napis "delete" (oczywiście najbardziej bym chciała, żeby pokazywał się Cyberman i mówił "delete", ale sam napis mi wystarczy)
it's the little things.

poza tym, seriously, gdzieś mam obsługę intuicyjną. ja nie mam intuicji. ja muszę mieć napisane. prompt me goddamit.
jak mi się to cholerstwo po 4 dniach zawiesiło na mieście to musiałam iść do iSpota pytać wtf, bo nie ma głupiego przycisku opisanego "reset".

@(oczywiście najbardziej bym chciała, żeby pokazywał się Cyberman i mówił "delete", ale sam napis mi wystarczy)

Mi mówi jak opróżniam kosz w windowsach. I obowiązkowe "exterminate!" przy odłączaniu USB (o banalnym tardisowym wziuuu na startapie nie wspominam).

@WO
""Wkład pracy w dwukliku przy gwiazdkowaniu jest mniej więcej tak samo niesamowity, jak f5+enter przy kopiowaniu wybranych rzeczy na playera. "
Bzdura."
Kłamiesz. :D

Ej, RLY, musisz klikać żeby nadać gwiazdeczki? Musisz. Ja muszę sobie skopiować co mi się podoba. Różnica jest...? Gdzie? Bo już masz wszystko na krapodzie? No, fest, ale ogwiazdkować i tak musiałeś. A co, jeśli miałbyś więcej niż mieści ci się na krapodzie? Bo ja mam więcej. Gwiazdki mi z tym problemem nie pomogą.

"Konieczność zaprojektowania urządzenia tak, żeby optymalnie zaspokajało potrzeby typowych odbiorców, narzuca pewną ergonomiczną obiektywność."
Nie jestem typowy, albo moją typowość źle oceniono. Dla ciebie działa, dla mnie nie bardzo. To chyba nie takie trudne? Bo zaczynasz mi wkładać ergonomiczny "szkolny mundurek" na plecy, na zasadzie "jedno dobre dla wszystkich". Bullshit, wolę w szkole nosić urban kamo.

"Bo nie masz innego wyjścia. Nie znam nikogo, kto by się upierał przy "albumy, albumy, tylko albumy" po miesiącu wypróbowania alternatywy."
Kurnać, przecież próbowałem na piecu gwiazdkowania, znowu wiesz lepiej? Jak dla mnie, skórka za wyprawkę. Poza tym, wyżej mądrzyłeś się o koherentności kompozycji albumu, zabijaniu przez bonusy i codach. No więc właśnie dla tejże spójności słucham albumami i nie słucham radia. Nie cierpię nie wiedzieć co usłyszę za moment. Uwielbiam pewność tego, że jeden kawałek przejdzie w drugi. Mam tak do tego stopnia, że jak dziecięciem będąc dziesięcioletnim katowałem "Greatest Hits I / II" Queen, to teraz mam problem z albumami, bo mi się sekwencja nie zgadza i uszy dziwią się, czemu u diabła po "Another One Bites The Dust" nikt nie zaczyna pstrykać palcami ;)

Ponownie, masz inne upodobania i inne priorytety, live with that. To nie oznacza, że podejście innych ludzi ssie. Jak przychodzi do krapoda, to się strasznie PiSowski robisz :D

@housewife
"delete?"

Daję jedną gwiazdkę. Przy najbliższym podłączeniu do komputera i synchronizacji danych, zniknie z wszystkich plejlist podlegających szuflowaniu - z wyjątkiem kontrolnej plejlisty "worst of the worst".

" schowany guziczek do wciskania szpilką nie psuje ogólnego efektu gładkości i fajności."

Zgoda. Też uważam, że tu przeginają.

@alpha
" Ja muszę sobie skopiować co mi się podoba. "

Jak po prostu skopiujesz co się podoba, to jeszcze nie masz plejlisty tylko po prostu chaotyczny zrzut wszystkiego co się podoba. Wyłonienie z tego plejlist typu "nie słuchane od co najmniej miesiąca" byłoby bardzo ciężką robotą, na krapotroniksie awykonalną.

"Kurnać, przecież próbowałem na piecu gwiazdkowania, znowu wiesz lepiej?"

Owszem, wiem lepiej jakie masz doświadczenia z zarządzeniem na urządzeniu przenośnym.

" teraz mam problem z albumami"

Egzaktly. Ze dwa, trzy razy posłuchasz dobrej kompilacji i już "naturalne" wydają Ci się inne przejścia, a w dodatku z niechęcią myślisz o wypełniaczach typu... no ten jakiś bzdet, którym Kraftwerk zapełnił tę stronę płyty, gdzie był "Trans Europe Express".

o i wiem jeszcze co mi się nie podoba w iPodzie!
ten jego jakiś gapless playback shit, który w praktyce okazuje się ucinaniem końcówek piosenek. nie prosiłam o to. samo się robi.

@WO
"Jak po prostu skopiujesz co się podoba, to jeszcze nie masz plejlisty tylko po prostu chaotyczny zrzut wszystkiego co się podoba. Wyłonienie z tego plejlist typu "nie słuchane od co najmniej miesiąca" byłoby bardzo ciężką robotą"
Ajdontfakingnidsaczszit. Got it? Słucham AL-BU-MA-MI. Albumami. Jak mam ochotę na dozę losowości, random album / random song. Inuff 4 meh.

"Owszem, wiem lepiej jakie masz doświadczenia z zarządzeniem na urządzeniu przenośnym."
Na przenośnym tak samo się gwiazdkuje jak na piecu.

"Egzaktly. Ze dwa, trzy razy posłuchasz dobrej kompilacji i już "naturalne" wydają Ci się inne przejścia, a w dodatku z niechęcią myślisz o wypełniaczach typu... no ten jakiś bzdet, którym Kraftwerk zapełnił tę stronę płyty, gdzie był "Trans Europe Express".
Chyba czegoś nie zakumałeś. Mam wbite w pamięć słuchową konkretne sekwencje, jeśli dajmy na to krapod podsunie mi "Innuendo", to żądam po nim "It's A Hard Life", albo przynajmniej "I'm Going Slightly Mad", bo ten album mam dobrze osłuchany. Mało mnie obchodzi, że podsunie mi po Innuendo szuflnięte "Kill The King" Rainbow, z koncertu w '76 w Monachium, bo też ma *****. Tylko mnie wkrowi, bo chciałem któregoś z tamtych dwóch zaraz potem.

Bo słucham AL-BU-MA-MI. Kapish?

czlowiek to bydle, ktore do wszystkiego sie przyzwyczai. zarowno do luksusu, jak i do niedogodnosci. a fitupitanie o ipodach dla mnie, ktorego na to cacko nie stac, to tak jak przekonywanie uzytkownika malucha, zeby przesiadl sie do mercedesa, bo jest duzo lepszy. jedna funkcja jednak w ipodzie jest strasznie chujowa. dynamiczna cena.

Sprobujcie poprawic soundtrack w swoim bablu majac do dyspozycji creative zen vision m. :) to bardzo fajne, wszechstronne urzadzenie ale jest chodzi o user-friendliness... katastrofa. a juz tworzenie sensownych plejlist jest przezyciem bardziej bolesnym od kolonoskopii. albo ostatnie doswiadczenie - grupowanie utworow wedlug tempa (przydaje sie do biegania). nie musze mowic, ze program firmy creative, po godzinie analizowania mojej biblioteki audio, zaszeregowal do kategorii fast ballady jeffa buckleya albo here w/out you grupy 3 doors down... mialem po tym dlugotrwaly rotfl :)

BTW: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4200362.html

Fajne małżeństwo ;-)

@MMM
"No to już spotkałeś. Kłaniam się."
Witam w klubie. Rąsia. :P

""Słucham AL-BU-MA-MI. "
Bo nie masz wyjścia."
dev/spaduwa

"Kompilacje to też AL-BU-MY."
LOL. Albumy działają na Krapotroniksie. Po grzyb mi krapod?

""Witam w klubie. Rąsia. :P"
A kto Cię tu wpuścił?"
Mój klub, masz kartę?

@wo

"Ustawienia masz - co za zdziwko - w pozycji "ustawienia" :-) (lub "Settings""

To jedna w iPodzie są menusy (pozycje, zwał jak zwał).

"To jedna w iPodzie są menusy (pozycje, zwał jak zwał)."

Co oczywiście dowodzi, że obsługa jest równie skomplikowana, jak obsługa wyposażonego w 3498 przyciski Krapotroniksa.

A dla porządku dodam, choć pisałem to już na forum myApple, że cała większość tej całej "filozofii iPoda" - gwiazdkowanie, smart playlisty itp. itd. - odnosi się i ma rację bytu na playerach z HDD. Wrzucasz całą kolekcję swojej muzyki, układasz sobie playlistę na jazdę metrem, na pracę, na sranie. OK. Tyle, że w przypadku iPoda wielkości szufli albo nano, to wszystko można o dupę potłuc. Mi 8GB wystarcza na 4-5 dni słuchania w pracy. Ergo - żaden kawałek nie jest na iPodzie dłużej niż tydzień. Gwiazdkowanie, tagowanie gatunków muzyki itp. chujumuju dla pliku, który jest tylko tymczasowy to po prostu strata czasu. Fakt, że słucham nawet nie albumami, ale po prostu utworami (nie mylić z piosenką) - utwór to np. "Traviata" Verdiego i pomysł by wydzielać z tego jakieś playlisty, szuflować albo gwiazdkować poszczególne arie jest śmieszny - ma tu znaczenie drugorzędne.

Mieszkam w Berlinie i widzę jak popularny robi się iPod. Ale większość z tego co ludzie mają to są nano i szufle 2 generacji. Jeszcze rok temu większość tych samych ludzi słuchała kraptronixów z prostego powodu - klasyczny iPod z HDD to po prostu cegła oferująca funkcjonalność wielu użytkownikom zwyczajnie niepotrzebną. Tak naprawdę ta cała "ideologia iPoda" przyklejona do dwugigowego nano jest tylko picem na wodę i zbędnym bajerem a z kolei wyciąganie z sukcesu komercyjnego szufli i nano wniosków o genialności tej "filozofii" jest zwyczajnym zaklinaniem rzeczywistości. Użytkownicy klasycznych wypychających kieszenie iPodów, trzymających na nich całe swoje życiowe zbiory muzyki to mniejszość, taka sekta. Większość ludzi kupuje playery, których używa jako playery, nothing more, bez dorabiania do tego religii. I jeśli kupują iPoda to z różnych względów - marketing, opinia o marce, moda, lansiarstwo - ale nie po to, żeby tagować, gwiazdkować, układać playlisty na deszcz, mżawkę, opad ciągły, zamieć albo migrenę... I dlatego kupują nano albo szuflę. A japkowym sekciarzom się wydaje, że jak kupują to oznacza sukces jakiejś ich wizji świata, idei, filozofii czy co tam...

To pisałem ja - użytkownik nano 2g, zwyczajny lansiarz ;-)

@suburban.housewife
"ja nawet długopis trzymam inaczej niż wszyscy"
Z czystej ciekawości - jak? :)

"wykluczając teroretyków, którzy wprawdzie nie mają ani stereo ani samochodu"

no właśnie. do klubu wpuszczają tylko jeśli masz SUV-a i mówisz że jest do doopy, bo jak nie masz to się dowiadujesz, że gdybyś miał, to by ci się podobał.

"Nie, to trochę tak, jakby w dyskusji o tym, czy warto słuchać muzyki w samochodzie, ograniczyć się tylko do osób faktycznie mających jakieś stereo w samochodzie (wykluczając teroretyków, którzy wprawdzie nie mają ani stereo ani samochodu, ale mają swoje teoretyzujące brandzlu-brandzlu)."
Coś ci się od tego brandzlowania miesza. Ja mam INNE stereo, z mniejszą / inną ilością bajerów. Twój bajer mi jest zbędny, a ty mi sugerujesz że nie mam realnego wyboru, bo nie kupiłem jeszcze twojego modelu stereo?

Mogę kupić, widzę co oferuje, jest mi to niepotrzebne, ten dany bajer obsysa na całej długości.

@alpha
"Ja mam INNE stereo, z mniejszą / inną ilością bajerów. "

Masz coś z pojemnością rzędu 128k, na czym w dodatku inteligentnych plejlist po prostu nie da się zaimplementować z powodów technicznych. To jakbyś miał 8-tracka zamiast stereo w samochodzie.

Dwie drobne uwagi:

-Nie jest tak, że podział na rynku odtwarzaczy wygląda tak, że są iPody i cała reszta, choć pod względem skuteczności marketingu pewnie tak to wygląda. Choć fakt faktem, że mamy na rynku całą masę śmiecia.

-Słuchawki są również bardzo ważnym elementem, a te dołączane do iPodów nie nadają się do czegokolwiek, ze słuchaniem muzyki na czele(stąd pewnie to nie robiące różnicy 128 kbps). To zresztą reguła dotycząca sprzedawanych DAP's.

@mmkkrm
"Nie jest tak, że podział na rynku odtwarzaczy wygląda tak, że są iPody i cała reszta,"

Jest tak, że tylko iPod ma ficzery opisane w notce (i w artykule owych autorów).

@housewife
"pszesz crossfading to nie to samo co gapless
przynajmniej nie w tym angielskim, który ja znam "

Jak sobie wyobrażasz non-gapless crossfading?

@wo

"Co oczywiście dowodzi, że obsługa jest równie skomplikowana, jak obsługa wyposażonego w 3498 przyciski Krapotroniksa."

Co dowodzi, że w iPodzie są menusy, a nie tylko śliczne wielkie klikające kółko.

@wo:
"Jak sobie wyobrażasz non-gapless crossfading?"

ja wiem, że nie błyszczę tu intelektem, ale debila ze mnie nie rób
crossfading musi być gapless, ale odtwarzanie gapless nie musi mieć crossfadingu, tak czy nie?
to, że nie potrafię sobie wyobrazić człowieka, który nie jest ssakiem, nie znaczy, że człowiek i ssak to to samo, prawda?

@wo
""nano 2g"

Zatem wypad z klubu."

Rozczulająca metoda dyskusji :-) Mogę Cię cytować jak ktoś będzie twierdził, że japkowcy to nie sekta?

"Jest inaczej. Mnie też w miejscu publicznym raczej zobaczysz z moim nano niż z moim "klasycznym" z bardzo prostego powodu. Klasyczny to cegła, więc ma się go raczej w kieszeni/w plecaku. Klasycznego widzisz tylko jako słuchawki, których kabel znika gdzieś w ukryciu. Nano czy szuflę wieszasz na szyi, przyczepiasz do marynarki etc., więc go widać. Ale często to już jest po prostu drugi iPod kogoś, kto głównego iPoda ma np. w torbie. Tak jest w moim przypadku."

I z tego przypadku wnioskujesz, że tak jest w ilości przypadków nadającej jakikolwiek sens dyskusji. Rozczulasz mnie.

a: iPod rox.
b: iPod sux.
a: nie znasz się, bo nie masz iPoda.
b: mam.
a: jakiego?
b: innego niż twój.
a: czyli się nie znasz.

Ktoś jeszcze ROTFLował oprócz mnie?

;-)

@czescjacek
" tak jak ktoś może poczytać o SUV-ach po czym kupić ferrari, bo woli?"

Jeżeli ktoś się wymądrza o tym, co jest potrzebne w samochodzie nawet nie spróbowawszy żadnego, to jest głupi.

@housewife
"ale jeżeli ktoś używa odtwarzacza mp3 a nie discmana tylko dlatego, że nie musi zmieniać płyt i mu nie przerywa, bo i tak słucha al bu ma mi, to co go obchodzi, czy playlisty są inteligentne czy mentally challenged?"

Bo jeśli wszystko sobie zrzucił do kupy i losuje z tego całkowicie bez plejlist, to potem jęczy, że mu się wylosowało coś, czego nie lubi.

"to, że nie potrafię sobie wyobrazić człowieka, który nie jest ssakiem, nie znaczy, że człowiek i ssak to to samo, prawda? "

Ale to znaczy, że jak wyłączysz opcję "ssaki", to już nie musisz wyłączać opcji "ludzie" :-). Wyłaczasz crossfade, nie musisz już wyłącząć gaplessa.

@m3
"Rozczulająca metoda dyskusji :-)"

Napisałem o osobie, która ma możliwość wyboru między intelientnymi plejlistami a "AL BU MY AL BU MY". Zgłosiłeś się - jak się okazuje - całkowicie na wyrost.

"I z tego przypadku wnioskujesz, "

I z tego przypadku wnioskuję, że Twoja metoda wnioskowania ("nie widzę dużych iPodów tylko małe") jest OKDR.

@alpha
"Czyli, idąc za twoją "logiką", muszę KUPIĆ krapoda, żeby stwierdzić że na kiść bananów mi nieprzydatne plejlisty"

Idąc za moją logiką, musisz mieć doświadczenie w zarządzaniu dużą (>10 G) kolekcją muzyki na przenośnym urządzeniu, żeby w ogóle się wypowiadać na temat tego, co jest przydatne w zarządzaniu dużą (>10 G) kolekcją muzyki na przenośnym urządzeniu.

"Się weź nie wypowiadaj o stanie wiedzy rozmówcy, jak nie jesteś w stanie powiedzieć, co wie, a czego nie"

Oczywiście. Dlatego gdy nie jestem tego w stanie powiedzieć, to się nie wypowiadam.

@wo
"Napisałem o osobie, która ma możliwość wyboru między intelientnymi plejlistami a "AL BU MY AL BU MY". Zgłosiłeś się - jak się okazuje - całkowicie na wyrost."

Tzn. iPod nano 2G nie ma ęteligentnych playlist? Jesteś trzeźwy?

@m3
"Tzn. iPod nano 2G nie ma ęteligentnych playlist? Jesteś trzeźwy?"

Nie masz problemu zarządzania dużą kolekcją muzyki na urządzeniu przenośnym.

P.S. Jeżeli Twój tekst (i jak rozumiem, artykuł w GW) odnosił się do konkretnego typu iPoda (tylko iPod z HDD, bo nano, mini i szufla już nie) to wypadałoby to zaznaczyć w tekście a nie potem rżnąć głupa w celu eliminowania post factum opinii nie potwierdzających założonej tezy. Albo mówimy o wszystkich iPodach albo o konkretnym typie, a w tym przypadku 90% zarówno Twojego jak i gazetowego tekstu można o kant rzyci potłuc, bo iCegła tak jak była tak jest produktem niszowym choć oczywiście możesz polemizować z faktami, niektórzy tak lubią.

@wo
"Nie masz problemu zarządzania dużą kolekcją muzyki na urządzeniu przenośnym."

Oczywiście, że nie mam. Większość użytkowników iPoda też nie ma. Bo albo ma iPoda mieszczącego małą ilość muzyki, albo ma małą kolekcję muzyki. Cała reszta jest filozowaniem ludzi zakochanych w apple.

oczywiście powyższy post nie był do mnie tylko @wo

@SH
"ale nie losuje. słucha albumów. losowanie go nie obchodzi. bo słucha całych albumów. ustalonych przez twórców sekwencji ich piosenek. nie losuje."
Nu, ale przecież "zi albumz r ded", to WO tego pod uwagę nie bierze. Zapewne, jakbym używał krapoda do słuchania albumów, to słuchałoby mi się ich wygodniej niż na kraptroniksie. Niechybnie dzięki inteligentnym plejlistom. :D

@alpha_wolf
"Kurde, WO nam ślepnie :/ "

Nie ślepnie, tylko nie zauważa fragmentów niepasujących do jego tez. Kult Apple skupia wyjątkowo fanatycznych wyznawców.
Pod koniec czerwca będzie pewnie pełna zachwytów notka o iPhone (OIDP wtedy ma być premiera). ;P

@wo
""Bo albo ma iPoda mieszczącego małą ilość muzyki, albo ma małą kolekcję muzyki."

Bzdura."

I jeszcze nóżką tupnij.

"Ja się zgadzam, że są na krapa użytkownikowi odtwarzacza 128k. To nie ma znaczenia, w jakiej kolejności on sobie puszcza swoje syskie tsy utwory."
Tak samo jak użytkownikowi krapoda nano, lol.

"Raczej umiem czytać ze zrozumieniem."
Wiem śmątpić.

"są na krapa użytkownikowi odtwarzacza 128k"

no czyli właściwie są na krapa ludziom, którym są na krapa. CBDO.

@wo
To, że rozczula mnie Twoja "argumentacja" to weryfikowalny fakt. Nie widzę potrzeby tupania nóżką.

@alpha
"nie bawiłem się iTunes, bo nie musiałem. "

Ale w takim razie w dalszym ciągu nic nie wiesz o tym, jak to urządzenie działa - nie miałeś możliwości stworzenia choć jednej inteligentnej plejlisty. Twoja obsługa generalnie ograniczała się do "przygłosić"/"przyciszyć". Nie jesteś więc przykładem kogoś, kto miał wybór i wybrał "AL BU MY AL BU MY" na rzecz plejlist. Gdybym miał cudzego iPoda bez możliwości samodzielnego zarządzania na nim muzyką i plejlistami, też bym nawigował albumami - bo jak nie albumami to czym?

"Doszedłem do wniosku, że nie ma w sobie nic, co byłoby mi jakoś niesamowiastycznie przydatne i bez wielkiego żalu po powrocie kolegi z wycieczki zwróciłem."

"Kolega pożyczył mi samochód, trochę się nim pobawiłem, wprawdzie kolega nie dał mi kluczyków, ale już wiem, że w tym samochodzie nie ma nic, co byłoby mi jakoś niesamowiastycznie przydatne i bez wielkiego żalu po powrocie kolegi z wycieczki zwróciłem"

@alpha_wolf
"Nie pakuj mi słów które nie są moje do paszczy, bo palce skonsumuję."

Sugerujesz, że wo nie potrafi czytać ze zrozumieniem?!

@alpha
"Oczywiście, wyparłeś fakt wrzucenia przeze mnie ogwiazdkowanych już kawałków "

Napisałeś "nie bawiłem się iTunes, bo nie musiałem.". Czym zatem przyznawałeś te gwiazdki i czym wrzucałeś swoje kawałki?

"miałem do dyspozycji plejlisty w stylu "najbardziej krapiasta piosenka ostatnich trzech sekund"?

Nie miałeś ich do dyspozycji. iPod ich nie uaktualnia w czasie rzeczywistym. Jeśli "nie bawiłeś się iTunes", to znaczy, że przez cały okres Twojego użytkowania to były statyczne plejlisty - niezmienione od kiedy ostatni raz Twój kolega podłączył iPoda do komputera.

"Nu, ale pewnie łżę jak świnia. :D"

Pultasz się w zeznaniach tak bardzo, że to się istotnie robi coraz bardziej żenujące.

kaznowski.blox.pl/2007/05/Wideo-Jak-dziala-iPhone.html

- a propos sekty "jabłkowców" :)

iPod - dlaczego nie

mp3 - to rodzaj kompresji stratnej, po prostu. I nie chodzi tu o zabawy w analizy spektralne, czy o jakość miedzi w przewodach, nie wspominając o tym co wkładacie do uszu. Jeśli ktoś nie słyszy różnicy ma chory słuch. Przytępiony słuch to przytępiona percepcja. Odbiór tego co tam Wam szumi, i co nazywacie muzyką jest technologiczą wariacją na temat własności intelektualnej artysty ;-)

"Inteligentna playlista" - oksymoron.

@zkod

"mp3 - to rodzaj kompresji stratnej, po prostu."

Bo zapis na płycie CD stratny nie jest, hm?

@zkod
"Jeśli ktoś nie słyszy różnicy ma chory słuch"

Jeśli ktoś oczekuje od sprzętu zaprojektowanego do użytku w pociągu/samolocie/podczas joggingu/pracy jakości audiofilskiej to jest chory na głowę.

@wo
"Nie przetestowałeś, bo sens inteligentnych plejlist jest w ich automatycznym uktualnianiu. W opisanym przez Ciebie scenariuszu one raz powstały... i już. I nigdy się nie uaktualniły."

Głupie pytanie - to znaczy, że iPod nie potrafi sam na bieżąco aktualizować tych cudownych "inteligentnych playlist"? Trzeba go podłączać za każdym razem do iTunes, aby wykonać to super trudne zadanie? :O

"Głupie pytanie - to znaczy, że iPod nie potrafi sam na bieżąco aktualizować tych cudownych "inteligentnych playlist"?'"

No więc osoby umiejące czytać ze zrozumieniem poznamy po tym, że to już się pojawiło w komentarzu G.W.A. Fedoryńskiego, ładnych parę pięter wzwyż.

@"Inteligentna playlista" - oksymoron.

W WMP nazywa się "automatyczna".

@bloody_rabbit

"Bo zapis na płycie CD stratny nie jest, hm?"

bo nie jest kompresowany. Co to jest kompresja pewnie wiesz.

@WO
"Zależy, czy zdemagnetyzowałeś CD oraz czy używasz drewnianych gałek potencjometrów. Wtedy owszem, możesz już uzyskać fioletowość basów."

Zapytaj swojego ulubionego artystę, dlaczego nagrywa piosenki dla Ciebie na analogowym, lampowym mikserze.

@m-m-m
"Jeśli ktoś oczekuje od sprzętu zaprojektowanego do użytku w pociągu/samolocie/podczas joggingu/pracy jakości audiofilskiej to jest chory na głowę."

Ja niczego nie oczekuję od odtwarzaczy mp3. Niczego. Natomiast jeśli ktoś tej różnicy nie słyszy ma chory słuch.

@wojtekrr

Z Wikipedii:

"Sygnał ciągły może być ponownie odtworzony z sygnału dyskretnego, jeśli był próbkowany z częstotliwością co najmniej dwa razy większą od granicznej częstotliwości swego widma."

Sęk w tym, że IMHO nie mamy "granicznej częstotliwości widma" w muzyce i pojawia się problem aliasingu. Oczywiście obcina się częstości dostatecznie wysoko i sygnał który nakłada sie na częstości *słyszalne* będzie zniekształcony minimalnie, ale jednak.

Jeżeli jest na sali inżynier dźwięku, to niech przed wykonaniem na mnie rytualnego mordu poprawi błędy w tym co napisałem.

@zkod

"bo nie jest kompresowany."

Mylisz się. Obcięcie widma (patrz wyżej) to też kompresja.

Mnie osobiście iPod nie przekonał niczym. Wygląd ładny, ale się rysuje łatwo, a w kondomikach gumowych nie wygląda już tak fajnie. Kółeczko wkurza mnie tak samo jak podmiejską.żonę, to znaczy jak sięgnę do kieszeni, to zawsze kółeczko przejedzie za daleko albo włączy nie tę opcję - cyfrowe guziczki mają dla mnie przewagę na analogowym kółeczkiem. Odporność na uszkodzenia kiepska (w przypadku Nano, bo w przypadku tych z dyskiem szkoda gadać), cena kosmiczna (w Bolandzie, w każdym razie). DRM na muzyce z iTunes, problemy z wrzuceniem nieDRMowych melodyjek.

Jeśli idzie o mnie, to odtwarzacz mam semikrapotroniks, czyli Creative Muvo v100 i był to wybór świadomy i dobrowolny, mimo że stać mnie na iPoda. Inteligentna plejlista z iTunesów to coś co mnie w ogóle nie rusza, i tak zawsze, jak Pandora czy Last.FM, wrzuci coś od czapy. Wolę ułożone przez siebie plejlisty na konkretny humnor/nastrój (zwykle mam trzy, cztery) i zwykłą funkcję Shuffle na nich. Jak go upuszczę czy w bijatyce w tramwaju przywalę nim o metalową poręcz, to nic mu się nie stanie, a jak się stanie, to kosztuje mnie to 99PLN na nowego, a nie pięć czy więcej razy tyle. Ma guziczki a nie kółeczko. Mój wybór.

A na dodatek, jako pingwiniarz, powiem że inteligentne plejlisty, które mnie wcale nie kręcą, tak samo dobrze robi Amarok pod Ubuntu (te same zasady, typu "trash metal nie słuchany od trzech do pięciu tygodni plus gospel z mniej niż dwiema gwiazdkami"), podłącza się Krapotroniksa, wykrywa go automatycznie, jednym kliknięciem updejtuje plejlistę i rezultat jest taki sam, jak na iPodzie. Tak, jest to tak proste jak piszę. Nie, nie mam pryszczy i nie mieszkam z Mamą, kłopotów z płcią przeciwną też nie mam.

A czytając dyskusję powyżej dochodzę do wniosku że faktycznie, jak to ktoś wyżej napisał, w kwestiach okołoapplowych robisz się WO bardzo pryncypialny i mam wrażenie że Twoja lewicowa tolerancja gdzieś wyparowuje. Do PiSu bym jednak nie porównywał, bo są jakieś granice między cywilizowanymi ludźmi.

PS. "Tempo wpisania komentarza wskazuje, że być może jesteś automatem spamującym. Poczekaj chwilę i spróbuj wysłać ponownie."
Uznaję to za komplement - znaczy szybko piszę...

@alpha wolf
" Nevertheless, czemuż u wielkiego krapa nie uaktualnia się to samo? "

Najprostsza odpowiedź to oszczędność energii - nic nie zużywa baterii tak jak miętolenie twardym dyskiem. Dlatego zresztą jest ogromna różnica (na oko rzędu 30%) między czasem pracy w trybie "zapuściłem plejlistę i se leci" (dzięki czemu muzyka leci głównie z buforu RAM, od czasu do czasu tylko dysk się zakręci i zgaśnie) oraz trybem "każdą piosenkę wybieram ręcznie" (dysk wtedy miętoli na okrągło). Bardziej złożona jest taka, że wyobraź sobie, że masz dwa iPody (a hardkorowcy mają nawet więcej) i każdy z nich na własną metaforyczną rękę uaktualnia wszystkie metadane. To po prostu wielkie zaproszenie dla pana Murphy'ego, żeby pokazał swoje prawa. Łatwiej uniknąć bałaganu, gdy nad wszystkim czuwa jedna relacyjna baza danych, pamiętająca o wszystkich iPodach i wszystkich plejlistach.

"Nie jestem po prostu przekonany do całej idei, jakoś sam jestem w stanie wiedzieć czego dawno nie słuchałem, co lubię i tak dalej"

Wątpię, czy w przypadku 5000 piosenek rzeczywiście to zawsze wiesz, ale idea iPoda jest taka, że wyjmujesz go z kieszeni, odpalasz i już masz wokół siebie swój osobisty bąbelek ze swoim ulubionym soundtrackiem. Fire and forget, jak w przypadku inteligentnych pocisków. Sytuacja, w której go ciągle musisz znowu brać do ręki (bo teraz ta piosenka... teraz tamta... a teraz siamta...) nie da Ci efektu bąbelka, da Ci raczej efekt obsługi okropnie upierdliwego urządzenia.

"Jeśli potrafi fajnie zaskoczyć lubianym, a dawno nie zsłyszanym kawałkiem, to spoko, ale nadal nie wie, czy nie słyszałem go w radiu albo na imprezie, poza tym nie wie, czy jakiś kawałek się nie skrapił w moich oczach z powodów różnych"

Na te rzadkie sytuacje masz po prostu klawisz "skip".

@barts
"Do PiSu bym jednak nie porównywał, bo są jakieś granice między cywilizowanymi ludźmi."
Racja. Przepraszam, WO. :*

@bloody_rabbit
""bo nie jest kompresowany."

Mylisz się. Obcięcie widma (patrz wyżej) to też kompresja."


Tyle, że idąc tym tropem uznać należy, że VHS jest (stratną, a jakże!) kompresją rzeczywistości jako takiej. Chodzi mi standard, który determinuje dalsze wnioski. Standard mp3 to gorsza technologia, która wypiera lepszą. Oczywiście plusem mp3 jest to , że stosunkowo niewiele zabiera z, tak pożądanej, cyfrowej agory


""Natomiast jeśli ktoś tej różnicy nie słyszy ma chory słuch."

Cool! Mam chory słuch, czy ZUS przyzna mi rentę?"

Osoby o słabym (chorym?) wzroku noszą okulary. W najlepszym wypadku ZUS da Ci trąbkę. Albo w trąbkę ;-))))

@wo
"Wskaż mi jeden z inteligentnymi plejlistami i click wheelem."

Plejlisty i cw to "x", "y" i "z", których znaczenie przeceniasz tylko dlatego, że Tobie osobiście podeszły.

"Jasne, fantastyczny bąbel prywatności, w którym co dwadzieścia parę minut robi się nagły stop na przewalenie kasety, a po paru kasetach zdychają paluszki. Takie ściemy to może sobie wciskać pokolenie JP2, które nigdy walkmana nie miało."

Za paręnaście lat ktoś dokładnie tak samo skomentuje ten artykuł z gazety i Twoją notkę: Fantastyczny bąbel prywatności, w którym XXX. Takie ściemy to może sobie wciskać pokolenie iPoda, które nigdy nie miało xMegaCraPoda.

""robienie z iPoda bożka, NBT, czy innego wielkiego Mzimu jest pocieszne. "

Toteż nikt go nie robi"

Od dobrych paru godzin z ficzera, o którego użyteczności 99% czytelników tego wątku nie jest w ogóle przekonanych, robisz warunek sine qua non używania playera mp3 a autorzy wzmiankowanego przez Ciebie artykułu kreują iPoda na trigger niemalże jakieś rewolucji społecznej. Bicie piany.

EOT, spadam na urlop.

@alpha
"Co prawda, dla mnie HDD w przenośniaku to w ogóle pomyłka. Duże flashkarty proszę. "

Przebijam - dla mnie to pomyłka nawet w laptopie. Napisałem taki prowokacyjny tekst do "Logo", że twarde dyski to ślepa uliczka i tumorou bilongs tu flesz. Przynajmniej w laptopach, ale mnie w sumie stacjonarne przestały interesować. Gimme my flash-based MacBook nano!

"Umm, datowanie zmian? Tak dużo danych? I tak musi pamiętać "*** >> *", to co za problem "*** >> * [04061619]"?"

Wydaje mi się to po prostu znaczącym zwiększaniem ryzyka, że coś się w końcu popindoli.

@m3
" kreują iPoda na trigger niemalże jakieś rewolucji społecznej.~"

Bo tak naprawdę to przecież tylko niszowy gadżet, który niczego nie zmienił.

@czescjacek
"a jest to zmiana w stosunku do krapotronika takiej miary, jak wokmen w stosunku do kasprzaka?"

Mój sarkazm wynikał przecież właśnie z tego, że kulturowy wpływ iPoda jest oczywistym faktem społecznym. Owszem, to jest rewolucja na miarę walkmana (nie - discmana, bo ten tak tego nie poprzewracał).

@wo

"kulturowy wpływ iPoda jest oczywistym faktem społecznym"

i na co on ma wplyw ten wplyw? i czy chodzi o iPoda czy iTunes, bo do iTunes to sie moge zgodzic, sa faktycznie nowa jakoscia, ale czy na miare walkmana? przypuszczam, ze watpie

@czescjacek
"ipod jest niby tak wygodny, że aż rewolucyjnie wygodny)? "

Dokładnie.

@wojtekrr
"i na co on ma wplyw ten wplyw?"

No na nic, przecież w ogóle tego wpływu nie widać.

@wo
"Mój sarkazm wynikał przecież właśnie z tego, że kulturowy wpływ iPoda jest oczywistym faktem społecznym."

Kulturowy wpływ personal-playerów mp3 jest oczywistym faktem społecznym.

O kulturowym wpływie iPoda możesz mówić dopiero po wyodrębnieniu z kulturowego wpływu personal-playerów tego wszystkiego co jest charakterystyczne tylko dla iPoda. I co Ci wtedy zostanie? Kurtka z dziurką na clickwheel? Rew(olu/ela)cja!

To już wpływ iTMS jest o wiele większy (bo rewolucjonizuje sprzedaż muzyki w sieci) niż samego iPoda. Tyle, że iTMS i iPod to są zjawiska związane ze sobą ale nie tożsame (zwłaszcza w Bolandzie).

@wo
"Jakoś tak się składa, że przełom wypalił właśnie dzięki temu urządzeniu, poprzednie zaś były ciekawostkami dla nerdów."

Tzn. dzięki iPodowi 65% ludzi kupuje odtwarzacz innej firmy?

""To już wpływ iTMS jest o wiele większy"

No tak, przecież Apple najpierw uruchomiło iTMS, a potem dopiero wpadło na wprowadzenie na rynek odtwarzaczy."

No tak, bo bez iTMS iPod nie stałby się kolejnym urządzeniem dla nerdów, w dodatku tylko applowych.

@wo

Ty sobie jaja robisz? Fakt, ze moge sobie nosic 2 GB (albo i 80GB) muzyki przy sobie ma byc rewolucja kulturalna na miare walkmena? Jest to tylko kolejny krok w rozwoju, oczywiscie przyjemny. I nie wiem tez, czemu niby iPod ma tu sie jakos wyrozniac na tle innych odtwarzaczy, bo ma kolko i madra playliste?

A poza tym, to ja tego wplywu nie widze, moze do Lyonu iPody nie dotarly, jak wroce do Wroclawia to mnie na pewno ciezki szok czeka.

Rewolucja sa iTunes.

@m3
"No tak, bo bez iTMS iPod nie stałby się kolejnym urządzeniem dla nerdów, w dodatku tylko applowych."

Jakbyś pogadał z kimś, kto ostatnich 5 lat nie spędził w stanie śpiączki to dowiedziałbyś się, że iTMS ruszył już kiedy iPody były wielkim sukcesem, wychodząc dalece poza rynek niszowych urządzeń dla nerdów.

@czescjacek
"e tam, nie wierzę że mówisz to serio."

No pewnie, że nie mówię tego serio - wszak jest tyle merytorycznych kontrargumentów.

@wojtekrr
"Fakt, ze moge sobie nosic 2 GB (albo i 80GB) muzyki przy sobie ma byc rewolucja kulturalna na miare walkmena? "

2 G nie, ale przy wielkościach rzędu 20-80 przeciętny słuchacz może już nosić przy sobie całą swoją kolekcję muzyki. Tak, to jest rewolucja na miarę walkmana.

@wo

A po co temu sluchaczowi cala jego kolekcja muzyki w tramwaju, przeciez odslucha gora 2 godziny. Na ile baterie wystarczaja (w przypadku jakichs dluzszych podrozy)? To jest jak dla mnie overkill. Ile osob ma potrzebe posiadania przy sobie calej swojej kolekcji, ze mowisz o rewolucji?

@wojtekrr
"A po co temu sluchaczowi cala jego kolekcja muzyki w tramwaju, przeciez odslucha gora 2 godziny."

Dwaj badacze kultury masowej napisali o tym taki fajny tekst a w nim zawarli takie coś:

?iPody ukradły radiu nawet specyficzną dla niego magię: że nie wiadomo, co wydarzy się za chwilę. Funkcja "shuffle" dobiera zgromadzone w pamięci odtwarzacza pliki losowo - mamy i niespodziankę, i pewność, że nie usłyszymy piosenki, której nie lubimy?

"Ile osob ma potrzebe posiadania przy sobie calej swojej kolekcji"

Każdy. Nie ma takiego człowieka, któremu nigdy się nie zdarza myśl "posłuchałbym teraz X, ale szkoda, że płyta została w domu".

@wo
"Jakbyś pogadał z kimś, kto ostatnich 5 lat nie spędził w stanie śpiączki to dowiedziałbyś się, że iTMS ruszył już kiedy iPody były wielkim sukcesem, wychodząc dalece poza rynek niszowych urządzeń dla nerdów."

I z tego wynika niby, że wyszły poza rynek niszowych urządzeń dla nerdów szybciej niż inne mp3playery?

@bloody_rabbit
"Tutaj popieram WO. To jest tak jak z wynalazkiem druku: książki istniały już wcześniej, ale dopiero po Gutenbergu zwykły mieszczanin mógł mieć w domu bibliotekę."

To prawda. Ale akurat ani autorzy artykułu w GW ani WO nie wywodzili rewolucyjności iPoda z tej przesłanki. Pierwsi robili głównie to z cech wspólnych dla bodajże wszystkich playerów począwszy od walkmana a ostatni - z playlist (i ich wyższości nad albumami, które są ded) i clickwheela.

Poza tym takie iPody na których można pomieścić całą swoją kolekcję stanowią obecnie ok. 7% całego rynku mp3playerów i zdecydowaną mniejszość nawet w segmencie iPodów. To trochę mało, żeby mówić o masowej rewolucji i jeszcze przypisywać wszystkie jej zasługi tylko jednemu, konkretnemu produktowi. Wishful thinking.

politycy se kupuja to coś na tej samej zasadzie jak CLinton przed kamerami wysyłal kiedys emaila, zeby byc kul i odfajkowac zadanie pt. "wysłac czesci elektoratu / poddanych sygnal ze nie boimy sie nowosci". No kurde WO, nie podpieraj sie takimi argumentami, to rozpaczliwie wyglada :)

@bgsh
" No kurde WO, nie podpieraj sie takimi argumentami, to rozpaczliwie wyglada :)"

Nawet jeśli faktycznie uważasz, że królowa Elżbieta to sobie kupiła dla poprawienia notowań w sondażach, to pozostaje jednak pytanie, dlaczego kupiła sobie iPoda a nie na przyklad Creative Blinkenlichten. Jakieś hipotezy?

bo jest hype na iPoda, proste.
Ciekawe, sam fakt ze krolowa Elzbieta my iPoda jest dla Ciebie argumentem? Zabrakło techniczno-uzytkowych?

@wo, wojtekrr
"" wiekszosc ludzi w ogole nie ma potrzeby sluchania muzyki"

Bzdura."

większość to na pewno nie, ale jest ich jednak dość sporo
no i wiadomo, słuchanie muzyki pt słuchanie radia eska podczas pracy w urzędzie nie implikuje, że taki słuchacz ma jakąkolwiek potrzebę tworzenia swojej biblioteki muzycznej a tym bardziej noszenia jej ze sobą wszędzie

@housewife
"e nie implikuje, że taki słuchacz ma jakąkolwiek potrzebę tworzenia swojej biblioteki muzycznej a tym bardziej noszenia jej ze sobą wszędzie"

To tłumaczyłoby bardzo małą popularność muzycznych dzwonków do komórki.

@wo

"To tłumaczyłoby bardzo małą popularność muzycznych dzwonków do komórki."

Ja mam na przykład dzwonek w komórce permanentnie wyciszony.

@bgsh
"Czyli czlowieku ujabłkowiony nie wiesz sam, czego chcesz, potrzebujesz podpowiadacza - protezy, która z algorytmu wywnioskuje co lubisz i na co masz ochotę? "

Czyli nie chce mi się każdej piosenki wybierać ręcznie.

"WO, pamietasz moze jaka to przyjemnosc odkryc, ze te kilka kawalkow z albumu, ktore na poczatku wydawaly sie szitem, sa zajebiste?"

Wiem o tym doskonale, bo od tego mam inteligentną plejlistę "worst of the worst".

@mb
""Inteligentne" playlisty chyba nie są aż takim walorem, skoro również ci autorzy hymnu o iPodzie, których cytujesz, w ogóle ich nie zauważają, piszą tylko o shufflowaniu. "

Inteligentny czytelnik zauważy, że podaną przez nich charaktertystykę spełnia tylko szuflowanie inteligentnej plejlisty.

"BTW naprawdę nie możesz pisać o iPodach, tylko o "odtwarzaczach typu iPod"? :-/"

To nie jest jakiś formalny nakaz, po prostu ja bym tak napisał.

@wo

"
" wiekszosc ludzi w ogole nie ma potrzeby sluchania muzyki"

Bzdura.
"

przekonales mnie, ale poniewaz nie mam zadnych wiarygodnych wynikow badan, to moze ogranicze hipoteze do postaci zaproponowanej przez suburban.housewife, a Twoj argumet kontra (ze dzwonki w komorkach) to po prostu ROTFL, zapodanie sobie tej belkoczacej zaby (jej tworce bym obdarl ze skory) jako dowod na chec posiadania muzyki przy sobie i ogolnej melomanii mnie rozbroil

do duzej playlisty nie potrzebuje iPoda, tylko komputer, bo nie jestem kierowca ciezarowki i wiekszosc czasu spedzam w miejscach, gdzie on wystepuje, na okres przemieszczania sie w zupelnosci wystarczy 2 GB

a inteligentna playlista to juz mi w ogole nie jest potrzebna, przycisk skip sie dobrze sprawdza (tak, nie sprawdzalem jej dzialania, wiec sie nie moge wypowiadac, ale mam w dupie firmy, ktora zaspokajaja potrzeby, ktorych nie mam)

A co to w ogóle jest ten iPod czy iTunes? Czy żeby być wtajemniczonym trzeba mieć Mac'a?

@wo
"Tego nikt nie powiedział, natomiast ktoś tu coś powiedział o braku potrzeby do noszenia własnej muzyki."

nie wiem, ja napisałam o tworzeniu biblioteki muzycznej i noszeniu jej przy sobie - miałam napisać już wtedy o tych kilku giga, ale sobie pomyślałam, że przecież skoro piszę o bibliotece, to wiadomo, że chodzi mi o więcej niż jedną piosenkę :)
no ale zawsze miałam problemy z precyzją wypowiedzi. ale staram się jak mogę.

@ausir
"Otóż właśnie ja takiej potrzeby nie mam."

Dlatego ja się zgadzam, że dla kogoś, kto nie ma potrzeby słuchania muzyki, lepszym rozwiązaniem będzie jakiś General Krapotronix - będzie na nim można na przykład kasować pliki oraz oggować vorbisy.

Towarzyszki i towarzysze, jajakobyły partyzant, wróć! Jajako obecny Mak i ajpod juzer muszem stwierdzić, że towarzysz Orliński broni ideologii jobsizmu-wozniakizmu niczym Galba braci Kaczyńskich.

@czescjacek
"tuję w dysk"

Darowałem sobie większość literek w Twojej wypowiedzi. Z tych, które zostawiłem wynika, że zamierzasz hodować jakieś rośliny w starym komputerze. Dziwny pomysł, ale łotewer, dud.

Cała ta dyskusja to jest megalol. Żyjemy bowiem w kraju, w którym znaczna część NIE SŁUCHA po prostu muzyki. Pozostała część, jeśli słucha, to raczej Crazy Frog albo innego "jazda jazda jazda" wiksiarskiego pomiotu z eski rodem. Ci, którzy nie mogą tego znieść i chcą mieć coś własnego na uszach, wolą kupić normalny odtwarzacz, a nie iPoda. Why? Powody są proste: bo obsługi można nauczyć sie w pięć minut. I można WO, nie wciskaj mi kitu, że nie. Bo można na nie wrzucać mp3. Obojętnei co byś mówił, większość ludzi ma muzyke w mp3-kach, pieprzyć teraz to, czy jest legalna, czy nie. Bo są wygodniejsze, tańsze, mniejsze, mniej przybajerowane (jestem zwolennikiem prostych rozwiązań), a tak w ogóle to mówi o produkcie, który ma kilkaset tysięcy ludzi w polsce. Jaka rewolucja? WTF?!
I nie opowiadaj, że to iPod zaczął kręcić rynkiem odtwarzaczy mp3. Akurat długo prym wiódł Creative i jakieś japońskie koncerny. Nie ma sesnu wmawiać WO, że kręcące się kółeczko jest jakimś szokiem kulturowym.

Pytanie: A kto mówi, że ta rewolucja dokonała się akurat w Bolandzie?
Odpowiedź: autorzy artykułu. Następne prosze.

"IPod tworzy wokół swojego użytkownika bańkę prywatności - w autobusie, w pracy, przejściu podziemnym. By zrozumieć jego działanie - najlepiej na jakiś czas go wyłączyć. Tak zrobiło kilkanaścioro studentów i studentek warszawskiej Szkoły Wyższej Psychologii Społecznej, " I ple ple, dalej sobie doczytasz, tudzież formy w stylu "pomaga nam", "dzięki niemu mamy" itd. TO się nazywa analiza tekstu.

@wo
twierdzisz, że każdy kto słucha muzyki potrzebuje kółeczka i sprytnych plejlist. ponieważ jesteś tu jedyną osobą mającą takie potrzby, wynika, że tylko ty słuchasz muzyki. no, nie być jak leniuch, przyznaj że się zagalopowałeś. dostaniesz szacun!

@janekr

Czyli aliasing nie jest problemem, tak? No to wycofuję się z tego. Ale faktem jest, że format CD to nie jest szczyt tego to oferuje nam technologia obróbki dźwięku, zatem transfer na płytę CD to też utrata jakości, podobnie jak z CD na mp3. Zatem nie ma co zadzierać nosa bo i tak są lepsi.

@WO

Biorąc pod uwagę, że zdecydowałeś się nie odpowiedzieć na pytanie, który właściwie z tych krapotroniksów miałeś w ręku, wnoszę, że nie miałeś. To dlaczego właściwie zakładasz, że są aż tak gówniane? Wybacz, ale porównanie do Galby, którym ktoś rzucił, jest cholernie trafne.

"Inteligentny czytelnik zauważy, że podaną przez nich charaktertystykę spełnia tylko szuflowanie inteligentnej plejlisty. "

Naciągasz. Wcale nie trzeba do tego inteligentnej plejlisty, wystarczy mieć w odtwarzaczu tylko te kawałki, które się lubi. A jakże subtelna (wujek Wojtek, mistrz ciętej riposty) sugestia, jakobym nie był inteligentny, niespecjalnie mnie rusza. Nie wiem, może i nie jestem, ale przyganiał kocioł.

@bloody_rabbit

"zatem transfer na płytę CD to też utrata jakości"

transfer z czego? i co jest lepsze od plyt CD?

@wojtekr
"iPody nie dominuja na rynku odtwarzaczy mp3"

Bzdura.

@czescjacek
"twierdzisz, że każdy kto słucha muzyki potrzebuje kółeczka i sprytnych plejlist. ponieważ jesteś tu jedyną osobą mającą takie potrzby,"

Twierdzę, że moi oponenci tutaj są teoretykami, snującymi fantazje w stylu alpha wolfa.

@mb
"Biorąc pod uwagę, że zdecydowałeś się nie odpowiedzieć na pytanie, który właściwie z tych krapotroniksów miałeś w ręku, "

Bo one nigdy nie mają prostych nazw typu "Krapo Nano" tylko zawsze "Kuciapson KX-3486/b/8", nie chcę wchodzić w pułapki typu "ha ha, pomyliłeś go z Kuciapsonem ZX-3486/b", a skądinąd wiadomo, że to ulubiony trick erystyczny linuksiarzy.

"Wybacz, ale porównanie do Galby, którym ktoś rzucił, jest cholernie trafne. "

Wybaczam, ale oczywiście nawzajem.

" Wcale nie trzeba do tego inteligentnej plejlisty, wystarczy mieć w odtwarzaczu tylko te kawałki, które się lubi"

Potrzebne jednak do tego są jakieś metadane.

@janekr
"Czekam na odpowiedż: od kiedy samochodowe 8-track nie jest stereo."

A od kiedy samochodowe 8-track w ogóle jest czymkolwiek?

"Bo mają iPoda ale nie takiego co trzeba zgodnie z zasadą "

Owszem - przecież gdyby to się wszystko zaczęło od dwugigowego, w ogóle nie byłoby o czym mówić.

"I Wojtka Orlińskiego :-) "

A niby dlaczego miałbym im oddawać monopol na fajne tricki? :-)

@wo
twoi oponenci twierdzą że kółko i p-listy to bajerancki dodatek który się nie przyda ani im, ani większości użytkowników, coś jak drzwi w samochodzie otwierające się do góry zamiast w bok albo coś w ten deseń, a ty wmawiasz, że to rewolucja. kaman, zapodaj nową notkę, to ględzenie już jest jałowe

może przez uczestnictwo w tej dyskusji straciłem dystans, ale podlinkowałem rzeczony tekst o iPodzie kumplowi. Komentarz zwrotny: "ten artykuł to obciąg z połykiem".

" kaman, zapodaj nową notkę, to ględzenie już jest jałowe"

Póki ktoś gada bzdury, ja je będę prostował. Mniej więcej tak postrzegam rolę swojego bloga i obojętne mi jest, czy prostuję bzdury kaczystowskie o polityce czy linuksiarskie o technice. Usłyszałem tu już m.in. że: "iPody nie dominuja na rynku odtwarzaczy mp3", że nie dokonały żadnej kulturowej rewolucji, że wszystkie funkcje opisane w tym artykule z powodzeniem zrealizuje 128k Crapotronix tak dalej. Bzdury, oczywiście, prostuję jedna po drugiej - gdy przestaną napływać, przestanę prostować.

A "argumentacja" typu "ja wprawdzie nigdy nie miałem samochodu, ale wiem, że jakbym miał, to nie potrzebowałbym ABS" to meta-bzdura, bo facet, który nie wie o czym mówi - nie wie o czym mówi (niezależnie od tego, o czym mówi :-)).

@wo "A od kiedy samochodowe 8-track w ogóle jest czymkolwiek?"

Gdzieś od 1962 do circa 1975. I oczywiście w ciągu całego tego okresu w pełni wypełniło każdą definicję 'samochodwego stereo'.

@m3
"Bo w Berlinie też nie (przyjmując tzw. "kryterium Orlińskiego" wg którego nano i shuffle to nie są prawdziwe iPody)"

Przyjmując kryterium kolegi m3, że jeśli ktoś tego nie trzyma na widoku publicznym w metrze, to tego nie widać, to w Berlinie zapewne nawet nie widać tego, że do eurostrefy weszli jakiś czas temu.

@janekr
"Gdzieś od 1962 do circa 1975."

Ale ja nie pytałem _do_ kiedy. Wiemy już, że był czymś do circa 1975. Od kiedy znów zaczął czymkolwiek być?

@digan
"A co twój znajomy ma do obciągu z połykiem? ;)) "

Jak już pisałem, jego znajomy teoretyzuje robiąc typowe w takich dyskusjach brandzlu-brandzlu.

Myslalem, ze juz moich bzdur wiecej nie trzeba bedzie prostowac, ale nie wytrzymalem. Gdzie jest ten dowod na kulturowa rewolucje spowodowana przez iPody? Co one zmieniaja istotnego w zyciu typowego uzytkownika?

Wojtekrr
Nie wierze w rewolucje sterowana przez specjalistow od PR firmy Apple. Mode udalo im sie wywolac, sa niezli.

W to akurat nawet bym uwierzył, wystarczy sobie przypomnieć sexpistols. Natomiast wydaje mi się, że iPod to moda. Ot, za dwa-trzy lata wprowadzą nowe cudo i wszyscy zapomną o iPodzie. Zdarza się.

@wo
"Przyjmując kryterium kolegi m3, że jeśli ktoś tego nie trzyma na widoku publicznym w metrze, to tego nie widać, to w Berlinie zapewne nawet nie widać tego, że do eurostrefy weszli jakiś czas temu."

Akurat jedyne-pławdziwe-ipody-video ludziki wyjmują z kieszeni co 5 minut żeby coś pogmerać. Może nie umieją ęteligentnych list tworzyć ;-) Albo pochwalić się muszą bo białe słuchawki już do każdego kraptronixa dają ;-P

I to jest doskonala analogia do iPoda, tez jest jednym z (na pewno nie najgorszym), ale ma sprytnego menadzera.

A menadzer nie wymyslil Sexpistols, tylko pokierowal. W sile promocji wierze, w zaprojektowane rewolucje nie wierze.

wojtekrr:
Zgadzam sie. Piontka :)

@inż.mruwnica

"jak się pójdzie na Centralny, weźmie porządnego sztacha i metodycznie zanalizuje pojawiające się odczucia."

O ile się zdąży przed zejściem.

Aaa, dobra... Już wiem, co to jest iPod:
blog.fotogenia.info/wp-content/imac_front.jpg

Tylko po cholerę ktoś tu próbuje wkładać telewizor do kieszeni czy szuflady?

tak sie składa, żem z branży i gdziekolwiek pracowałem, a także w twojej firmie, WO, zebrałbym kopa w dupę za propozycję takiego tekstu. A ze szef działu w GW jest geekiem fanatykiem, no to mamy proapllową krucjatę :)

a jak mam zwykłe słuchawki podłączone do iPoda i widać tylko te zwykłe nieipodowe słuchawki to czy to ciągle jest iPod?

@housewife
"a jak mam zwykłe słuchawki podłączone do iPoda i widać tylko te zwykłe nieipodowe słuchawki to czy to ciągle jest iPod?"

No więc po mnie też - gdy słucham muzyki z tego głownego - nie widać, że słucham z iPoda, bo nie dość, że kabel od słuchawek ginie gdzieś w kieszeni, to jeszcze to nie są applowskie słuchawki. Gdyby mnie zobaczył m3, na pewno napisałby potem, że w ogóle tych ludzi słuchających iPodów nie widać :-)

@miss.take
"Jedno pytanie.
Czy Apple jest oddzialem Amway?"

Like, wow, napinałeś się, napinałeś i wreszcie wytrysnąłeś erupcją wyszukanej złośliwości :-)

oczywiscie miało byc "wydźwięk" :)

"napinałeś się, napinałeś i wreszcie wytrysnąłeś erupcją wyszukanej złośliwości :-)"

Ale Ty przeciez nie pracujesz w Apple??

@bgsdh
"o, widzę WO ze znów wycieczki osobiste. "

O, znowu o nich piszesz, ale znowu nie wiadomo, kto gdzie je zamieścił. Szkoda, że jesteś taki nieprecyzyjny.

@miss.take
"Ale Ty przeciez nie pracujesz w Apple??"

Tym bardziej ta erupcja wydała mi się celna jak przemówienie hackerissimusa Stallmana.

@bgsh
"podziwiam WO, jak za kazdym razem inaczej przekrecasz moj login."

Ludzie, jak już chcecie, żeby ich nie przekręcano, to wymyślajcie sobie jakieś typu "housewife", a nie coś co wygląda na linuksowe polecenie do zrobienia "eject".

ok, zmienie login na Martha Stewart.

@mrw
"Czy możecie nie używać słowa krapcośtam? Ludziom z krapkowice.net/ będzie zapewne przykro."

Niechaj pociechą dla nich będzie los ludzi z gmina.wachock.sisco.info/ :-)

@all of you cyborgi z ipodami

Normalnie mija człowiek takie kukły z obrzydzeniem. Ale czasem nie zauważy, że gość jest pod wtyczką i nieopatrznie spyta o godzinę albo o drogę. Zdarzenie skrajnie niemiłe dla obu stron. Noście duże czerwone plakietki z napisem "jestem wyłączony!"

@dobrypiotrek
"Bardzo ciekawa dyskusja"

nooo, ja z wypiekami na twarzy czytalem.
Nadal nie wiem jednak czy wyzszy stopien wtajemniczenia osiaga sie sluchajac muzyki AL BU MA MI czy PLAY LI STA MI.

Co do Sobeckiej, to widac ze mentalnie cale to towarzystwo sytuje sie w okolicach skopcow.

@suburban.housewife

Ech, przydałby się jakiś polski Stewart albo Colbert...

@miss.take

"Co do Sobeckiej"

Nie wiem, czym się tak dziwicie: przecież ona po prostu powtarza nauki KK. To samo o seksie mówił Wojtyła, wtedy wszyscy cmokali z zachwytu...

Co kupiłbyś za podwyżkę? ;)
praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,4200563.html

@miss.take
"Nadal nie wiem jednak czy wyzszy stopien wtajemniczenia osiaga sie sluchajac muzyki AL BU MA MI czy PLAY LI STA MI. "

To w ogóle nie jest kwestia "stopnia wtajemniczenia" - to raczej kwestia "try it, you'll never wanna go back".

@spanko
"Na pewno lepsze to niż podłączanie co kilka dni iPoda do kompa. "

Na pewno nie, bo podłączanie przy okazji go ładuje. Możesz oczywiście używać Specjalnej Ładowarki, ale Specjalna Ładowarka plus Specjalny Guziczek, to już się robi szajba, tym bardziej że jak ktoś ma dwa iPody to chciałby, żeby zmiany na jednym pojawiały się na drugim. Wiem, wiem - WiFi, ale to tylko kolejny moduł żrący pr
ąd, a wszystko dla rozwiązania w sumie sztucznego problemu.

iPod prostotę obsługi zawdzięcza tak naprawdę temu, że nie obsługuje się iPoda tylko iTunes.

"A jaki procent ma 2 iPody (lub więcej)?"

A jaki procent wolałby ładować Specjalną Ładowarką i używać Specjalnego Guziczka?

"upodabnia go do mojego kraptronicsa z kilkudziesięcioma utworami, którego też podłączam co jakiś czas do kompa,"

To chyba dla Ciebie dobra wiadomość?

@wo
"Na pewno nie, bo podłączanie przy okazji go ładuje."

A no tak. To kolejna rzecz, która mnie od iPoda odrzuca - wbudowany akumulator.

"plus Specjalny Guziczek"

E tam, na pewno znalazłoby się jakieś wolne, specjalne smyrnięcie po click wheelu, czy jak to tam nazywają.

"To chyba dla Ciebie dobra wiadomość?"

Wolałbym raczej usłyszeć, że dla ciebie zła. ;)

@spanko
"A no tak. To kolejna rzecz, która mnie od iPoda odrzuca - wbudowany akumulator."

A no tak. To kolejna rzecz, dla której nigdy bym nie chciał używać krapotronixa - chrzanienie się z paluszkami.

"Wolałbym raczej usłyszeć, że dla ciebie zła. ;)"

Przecież nie ma lepszej wiadomości dla makówkarza niż wizja kogoś, kto sobie robi brandzlu-brandzlu przy swoim otwarzaczu marki Ipehmahsze Kehfuh (albo przy swoim laptopie Gericom), wmawiając sobie, że w tym krapie coś jest podobnego do iPoda czy Macbooka.

"Audiophiles listen to the equipment rather than the music". Nie mogę się oprzeć wrażeniu, WO, że słuchasz inteligentnych playlist, nie muzyki. Ogólnie mówiąc.

@1a234ra
" Nie mogę się oprzeć wrażeniu, WO, że słuchasz inteligentnych playlist, nie muzyki."

Oparce się byłoby prostsze, gdybyś skonsultował się z kimś umiejącym czytać ze zrozumieniem. Ten ktoś niechybnie powiedziałby Ci, że ja nigdzie nie napisałem, że słucham _wyłącznie_ w ten sposób. Odpowiadałem tylko na pytanie, dlaczego w powyższym artykule mowa jest o iPodzie a nie o Krapotroniksie.

@miss.take
iPhone, mówi ci to coś?

binnoti.spenkmi:
"iPhone, mówi ci to coś?"

Great! Beda musieli w Polsce reaktywowac Centertela, zebys mogl z tego zadzwonic.

@dobrypiotrek

Wojtyła tego nie mówił takimi słowami, ale przecież filozofia była ta sama co Sobeckiej. Ona powtarza niezgrabnymi słowami nauczanie KK.

@wo

Walkman Sony, jak mi siec powiedziala, sprzedal sie w 350 milionach egzemplarzy, walkmanow nie Sony sprzedalo sie pewnie jeszcze drugie albo i trzecie tyle, wiec muzyka na ulice wyszla juz dawno.

Jezeli wiec rewolucja iPoda ma polegac tylko na tym, ze ludzie sobie kupili duzo fajowych gadzetow elektronicznych, to faktycznie porazajace.

Czym sie roznia cyfrowe odtwarzacze od walkmana? Maja wiecej muzyki latwiej dostepnej, rewolucja.

I jeszcze ponawiam pytanie, na ile wystarcza akumulator w tym monstrum z HD?

A dodatkowo jakos prawie nikt sie nie odniosl do faktu, ze iPod (i inne odtwarzacze) zmienia ludzi w zombi. Faktycznie naszej cywilizacji potrzeba urzadzen, ktore pozwola sie jeszcze lepiej odizolowac od innych. A poza tym, sluchanie muzyki outdoor (w sluchawkach) jest po prostu niebezpieczne, nie powinno sie na pewno prowadzic w nich samochodu, mozna tez pod niego wpasc.

@binnotti.spenkmi

> Od pewnego czasu wszystko jest inteligentne, multimedialne, 3D.

Ale takie hasła to "opium dla mas" :-). Jak się zna technologię "za tym", to już tak nie podnieca. Mało co w każdym razie.

@spanko
"Jeżeli ktoś tu uprawia bb to ty wciskając wszystkim jaki to iPod jest świetny i jakimi idiotami są ci, którzy się z tym nie zgadzają. "

Zauważ, że ja tylko piszę, dlaczego w tamtym artykule pisano konkretnie o iPodzie a nie o krapotroniksie. Idiotami są ludzie, którzy próbują to podważać tekstami typu "a mi to niepotrzebne" - bo inteligentny człowiek zauważy, że to kwestia innopłaszczyznowa.

@a244a
"proszę Cię bardzo, podniecaj się, ale po co od razu rzucać krapami w całą resztę"

Bo to krap :-). Ty mnie chcesz chyba wepchnąć w styl prowadzenia bloga a la Wojciech Sadurski, że szanowni państwo, ja teraz będę wobec was bardzo uprzejmy. Dev/spaduwa :-).

"A Ty generalnie sprawiasz wrażenie, że jak coś Cię podnieca, to jest cool i "właściwe" a cała reszta do piachu i "głupia"."

No bo to wszystko są kategorie czysto subiektywne. W ostatecznej instancji nie ma innego kryterium bycia cool, niż to, że coś uważasz za cool. Pewnie, że według moich kryteriów to jest cool a reszta jest do piachu i głupia. Nie podobają Ci się moje kryteria? Napisz agresywny komentarz, ja nie pozostanę dłużny :-).

"W połączeniu z faktem, że Apple robi drogie i modne teraz gadżety"

To nie jest _fakt_. To Twoja opinia. Robisz to samo co ja, tylko że nieświadomie - nie lubisz "modnych" gadżetów i usiłujesz do tego dorobić jakieś pseudoobiektywne kryteria.

" Jak się zna technologię "za tym", to już tak nie podnieca."

Zwisa mi "technologia za tym" - interesuje mnie funkcjonalność tego.

@br
"A jak Ci padnie akumulator na mieście, to co robisz?"

W jakich okolicznościach miałoby mi się coś takiego przydarzyć?

@wojtek
"wiec muzyka na ulice wyszla juz dawno. "

No pewnie, to nastąpiło już po wynalezieniu fujarki.

" Maja wiecej muzyki latwiej dostepnej, rewolucja. "

Brakuje Ci gilotyny?

" Faktycznie naszej cywilizacji potrzeba urzadzen, ktore pozwola sie jeszcze lepiej odizolowac od innych"

Chrzanię to, czego potrzebuje cywilizacja - _ja_ na pewno potrzebuję izolacji. Nie ma w moim życiu - w życiu zapracowanego ojca rodziny - czegoś takiego jak deficyt interakcji. Przeciwnie, cenię sobie każdą chwilę, w której mogę być całkowicie sam w swoim osobistym bąbelku :-)

> Bo to krap :-). Ty mnie chcesz chyba wepchnąć w styl
> prowadzenia bloga a la Wojciech Sadurski, że szanowni państwo, > ja teraz będę wobec was bardzo uprzejmy. Dev/spaduwa :-).

Nie chcę Cię nigdzie wpychać. Zauważam jedynie, że jeśli chodzi o gadżety to prezentujesz styl z piaskownicy: "moje zabawki są fajne a wasze głupie".

> "A Ty generalnie sprawiasz wrażenie, że jak coś Cię podnieca,
> to jest cool i "właściwe" a cała reszta do piachu i "głupia"."
>
> No bo to wszystko są kategorie czysto subiektywne. W
> ostatecznej instancji nie ma innego kryterium bycia cool, niż
> to, że coś uważasz za cool. Pewnie, że według moich kryteriów
> to jest cool a reszta jest do piachu i głupia. Nie podobają Ci > się moje kryteria? Napisz agresywny komentarz, ja nie pozostanę > dłużny :-).

Zaraz agresywny :-) Po prostu mam wrażenie że wychodząc od subiektywnych kategorii rzucasz generalnym krapem. Nie trzymasz do końca nawiasu, jeśli wiesz o czym ja mówię.

>"W połączeniu z faktem, że Apple robi drogie i modne teraz >gadżety"
> To nie jest _fakt_. To Twoja opinia.

To, że robi drogie, to fakt. Porównaj sobie możliwości gadżetów (laptopy, mp3playery, co chcesz) Appla i konkurencji. Generalnie płaci się więcej w przeliczeniu na MB/MHz/co-tam-jeszcze.

To że są modne, heh, ja się na modzie wprawdzie nie znam, ale nie raz w gazetach piszą, że to modne teraz. Wyborcza też o tym pisała nie raz.

Dla mnie fakt.

> Robisz to samo co ja,
> tylko że nieświadomie - nie lubisz "modnych" gadżetów i
> usiłujesz do tego dorobić jakieś pseudoobiektywne kryteria.

To właśnie Ty teraz mylisz fakt z opinią. Tobie się _wydaje_ że ja nie lubię modnych gadżetów. A mnie po prostu nie podniecają te gadżety, które akurat podniecają Ciebie. To nie jest plus i minus, to jest plus i zero.

Nie robię tego samego, co Ty. Ty rzucasz krapami w tych, którzy jakowegoś gadżetu nie posiadają. Ja nie rzucam krapami w tych, którzy posiadają. A dopiero to byłoby to samo.

Poza tym, każdy ma swoje porno, jedni lubią pudełeczka z muzyką, inni (na przykład) 260 koni i siedem cylindrów. Tyle że ja nie piszę że miłośnicy ipoda to debile, bo ipod nie ma ani jednego konia mechanicznego.

> " Jak się zna technologię "za tym", to już tak nie podnieca."
> Zwisa mi "technologia za tym" - interesuje mnie funkcjonalność > tego.

Nie pisałem tego do Ciebie...po prostu bawi mnie rozdźwięk pomiędzy "technologią" stricte a "tym, czym się ludzie podniecają". To jak z autami: istotą auta jest silnik, zawieszenie, hamulce, etc. ale mnóstwo ludzi leci na przyciemniane szyby czy inne automatyczne wycieraczki.

@wo
'Ale takie hasła to "opium dla mas" :-). '

Mnie to mówisz?;)

'Jak się zna technologię "za tym", to już tak nie podnieca. Mało co w każdym razie.'

Niestety w biznesie nie chodzi o to, by powiedzieć jak gadżet działa, tylko by jak najlepiej go sprzedać, stąd marketingowe idiotyzmy.

@wojtekr
"jest dla wiekszosci zadna, bo koleczko i inteligentna lista to trzeciorzedny bajer "

Z całym szacunkiem, wydaje mi się, że ta większość wie lepiej od Ciebie.

"nie, brakuje mi znaczacej zmiany, wlasna muzyke na ulicy mozna posluchac od czasu walkmana "

Walkman to nie była żadna rewolucja. Wlasną muzykę na ulicy można posłuchać od czasów fujarki. Co nowego wniósł walkman - że większy wybór i łatwiej?

"raczej o mlodszych uzytkownikow, nie majacych zdrowego zakotwiczenia w swiecie przy pomocy rodziny, kiwajacych sie autystycznie w swoim zamknietym swiecie."

Nie występowałeś przypadkiem w takich reklamach Frugo?

@spanko
"Gdybyś stonował trochę swoje wypowiedzi i przystopował z zachwytem/pogardą, pewnie nie byłoby większej awantury. "

No i byłaby drętwota jak pod notkami z cyklu "Now Playing", gdzie nawet fani Morrisseya nie łyknęli flamebaita :-)

@a485ra
"Zauważam jedynie, że jeśli chodzi o gadżety to prezentujesz styl z piaskownicy: "moje zabawki są fajne a wasze głupie". "

Nie wierzę w możliwość innego dyskursu o gadżetach - chyba, że ktoś się sili na pseudoobiektywnośc lub technobełkot ("moje gadżety mają krapownicę fi piętnaście lambda"), ale to dopiero jest durnota.

" Porównaj sobie możliwości gadżetów (laptopy, mp3playery, co chcesz) Appla i konkurencji."

Wszak dokładnie to robię pisząc o click wheelu i inteligentnych plejlistach.

"Tyle że ja nie piszę że miłośnicy ipoda to debile, bo ipod nie ma ani jednego konia mechanicznego. "

Ja też nie piszę, że ludzie nieposiadający iPoda to debile. Jeśli już, to napiszę tak o ludziach robiących jakieś proste błędy logiczne.

" To jak z autami: istotą auta jest silnik, zawieszenie, hamulce, etc. "

Nieprawda - istotą auta jest to, co nim możesz zrobić. Na przykład przyśpieszenie do setki jest ważniejsze od mocy silnika, choć oczywiście pośrednio jest z nim związane - wolałbym w każdym razie samochód z lepszym kopem od samochodu, który ma więcej koni mechanicznych (zakładając ustalenie pozostałych parametrów). Zwisa mi to, czy iPoda ma czy nie ma fi piętnaście lambda, ważne jest dla mnie to, co mogę zrobić na nim - a czego nie mogę na Krapotronixie.

@wo

Dobra, wygrałeś. Paluszki są cięższe od dedykowanych akumulatorów. W sumie pad iPoda to nie tragedia.

@wo "Taki w komórce też? To co robisz, jak Ci się komórka wyładuje na mieście? Wymieniasz paluszki?"

Moja stara motorola miała baterię, którą można było zastąpić czterema akumulatorkami r6.
Nawet raz próbowałem testowo, ale jakoś to było żałosne - w pełni naładowane akumulatorki 1800 mAh pokazywały jedną kreskę w mierniku baterii.

@wojtek
"a odpowiesz w koncu na pytanie, na ile Ci wystarcza ten akumulator w iPodzie? "

Skąd mogę wiedzieć? W praktyce między dwoma podłączeniami go nigdy nie rozładowuję (wiem, to niedobre dla baterii tak w ogóle).

"To, ze wiekszosc wybiera iPoda, nie jest rownoznaczne z twierdzeniem, ze wiekszosc wybiera iPoda, bo ma on kolko i inteligentna playliste."

Nikt nie mówi, że jest.

"a swistak siedzi i zawija, na fujarce trzeba umiec grac"

A plejlisty można ukladać ręcznie, zresztą po co plejlisty, AL BU MA MI AL BU MA MI.

@janekr
"Moja stara motorola miała baterię, którą można było zastąpić czterema akumulatorkami r6. "

No i proszę - oto już mamy najnajnajnajnajważniejsze kryterium wyboru komorki :-)

@wo

"Nikt nie mówi, że jest."

To to nie jest Twoja glowna teza? Ze tylko iPod bo ma kolko i liste? To ja sie poddaje. Zreszta i tak juz sie chyba tego dalej nie da pociagnac, bo zejdziemy na Janka Muzykanta, a tego bym nie chcial :)

"Skąd mogę wiedzieć? W praktyce między dwoma podłączeniami go nigdy nie rozładowuję ."

W zupelnosci mi taka odpowiedz wystarcza (moze z dodatkowa informacja, jak czesto podlaczasz).

"(wiem, to niedobre dla baterii tak w ogóle)"

A to jest dalej prawda? Kiedys tak bylo ale teraz nie jestem pewien, czy ktos wie cos na pewno?

@wo

"W praktyce między dwoma podłączeniami go nigdy nie rozładowuję (wiem, to niedobre dla baterii tak w ogóle)."

No z tymi bateriami Apple, co tak lubią płonąć, to trzeba ostrożnie, fakt.

"Oczywiście, każdemu jego porno, ale ja się za bardzo obawiam nielegalności + skutków ubocznych + zastrzyków (yuck!), żeby testować."

A to jest ciekawe, bo jeżeli Twoja postawa jest częstsza, to jest to jakiś argument za zakazem twardych narkotyków.

@wo
"No i byłaby drętwota jak pod notkami z cyklu "Now Playing", gdzie nawet fani Morrisseya nie łyknęli flamebaita :-)"

Pozwolę sobie zapodać cytat: Jesteśmy tym, kogo udajemy, i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy.

@wo

"Popindoliło Ci się oczywiście z bateriami Sony - ale ich nie ma w iPodzie."

Były w laptopach Apple. Nie ma ich w iPodzie? Całe szczęście.

Wisz, ale Apple chyba uporał się z tym problemem jako ostatni. Kiedy inne firmy miały już za sobą wymianę baterii, użytkownikowi laptopa Apple z Australii sfajczyło się z laptopem pół biurka. A laptop miał być z tych, co nie wymagają wymiany. Na plus należy Apple'owi zaliczyć, że kolesiowi oddali kasę nie tylko za komputer ale i za meble.

Ciekawie się czyta tę dyskusję z punktu widzenia dumnego posiadacza Creativa 128MB.
Zastanawiam się jaki zasięg ma ta rewolucja, jaka część populacji słucha muzyki w ten sposób i w tej ilości, co WO - że są w stanie dostrzec 'rewolucyjność' iPoda z jego kółkiem.

Mam dwie inne kandydatury na rewolucje: baterie łazienkowe z wajchą zamiast pokręteł i zapięcia na magnesy neodymowe. Aż dziw że żadne fajne logo się pod to nie podpięło.

Moim zdaniem, żeby w obliczu pojawienia się telefonu komórkowego i internetu użyć słowa 'rewolucja' w odniesieniu do jakiegoś gadżetu trzeba mieć coś z pijara-marketingowca.

Swoją drogą nie pamiętam innej notki, w której wo byłby aż tak osamotniony w obronie swoich tez.
Przyzwyczaiłem się, że przekaz w rodzaju tego który zaserwował WO (to jest coś czego potrzebujecie, nawet jeśli o tym jeszcze nie wiecie, a jeśli nie, to cóż jesteście zwykłymi krapiarzami) zazwyczaj trwa 30s i towarzyszy mu jakaś fajna muzyczka. W warunkach kiedy odbiorca może sobie pozwolić na chwilę zastanowienia i co gorsza podjąć dyskusję to kończy się tak, jak się kończy.

@wo:
P.S.
O co chodzi w tym grepsie z występowaniem w reklamie frugo?

@lapacz_w_zycie "Moim zdaniem, żeby w obliczu pojawienia się telefonu komórkowego i internetu użyć słowa 'rewolucja' w odniesieniu do jakiegoś gadżetu trzeba mieć coś z pijara-marketingowca."

Bingo. Rewolucje to telefon, radio, telewizja, internet.
Tani telefon komórkowy czy wideo to rewolucyjki. Walkman się chyba i na to nie łapie.
Cała reszta jest śmiechu warta.

@a486ra
"Taaa, zwłaszcza że była mowa o laptopach. "

To już Ty zmieniłeś temat, ja trzymałem się jeszcze odtwarzaczy muzycznych - ale z komputerami oczywiście jest podobnie - najważniejsza jest ergonomia pracy, moce obliczeniowe zostawiam hardkorowym graczom.

"mój mechanik nie ma takiego podejścia, bo pewnie naprawiałby mi całe auto wyważarką do kół, bo, panie, reszta to krap."

Mechanik to usługodawca, więc robi co mu zlecasz - ja wyrażam prywatne opinie.

"Jeśli silnik nie zacznie kręcić wałem, to przeniesienie napędu, przełożenie biegów, średnica kół, reduktor (nawet, wyobraź sobie, w Twoim aucie) nie mają _żadnego_ znaczenia. "

Jeśli nie będzie przeniesienia napędu, przełożenia biegow, kół, nawet jeśli reduktor znajdzie się w położeniu neutralnym, to silnik nie ma _żadnego_ znaczenia.

"WO obala pierwszą zasadę dynamiki Newtona...czy możesz rozwinąć swoją genialną myśl? Chętnie poczytam? "

Bardzo proszę. Otóż głupotą jest rozpatrywanie samochodu jako punktu materialnego rozpędzanego "żaglem czy śmigłem". Bezpośrednią przyczyną napędzania samochodu jest siła działająca na styku opony i podłoża. Tę siłę można wyznaczyć z momentu napędowego i promienia koła. Tutaj się pojawia pierwsza sztywna granica nie do przeskoczenia - powyżej pewnego momentu koła tracą przyczepność i przykładanie większego momentu nic już nie daje, koła tylko efektownie zapiszczą i puszczą miły fanatykom motoryzacji smrodek palonej gumy. Samochód z napędem AWD w związku z tym jest w stanie jednorazowo wygenerować większą sumaryczną siłę niż samochód 2WD (bo ten moment rozkłada się na cztery, a nie dwa koła). Z kolei samochód FWD jest na gorszej pozycji od samochodu RWD, bo generalnie przednie koła muszą też służyć kierowaniu pojazdem, więc zanim jeszcze silnik zdąży spalić gumę, to już rozwali(łby) na przykład przeguby, gdyby mu na to pozwalano - dlatego nawet silnik o mocy 500 KM nie zamieni samochodu FWD w bolida wyścigowego, FWD bardzo szybko uderza o sztywną granicę, po której RWD jeszcze może sobie dalej śmigać.

Co więcej, ani moment ani moc nie są rozwijane w sposób ciągły i proporcjonalny razem z obrotami silnika spalinowego. Zwykle jest to jakaś tam krzywa, która do pewnego momentu rośnie, potem spada i dalsze kręcenie nie ma sensu, a czasem rośnie, spada, rośnie, spada i tak dalej. Jeśli silnik jest zaturbiony, dochodzi do tego turbodziura. Moc silnika liczona więc może być na różne sposoby (jak wiadomo, dokladnie ten sam silnik ma inną moc w Japonii, inną w USA - i nie jest to kwestia innych praw fizyki tylko innych norm technicznych) i jest tylko jednym z bardzo wielu elementów układanki,

Dlatego tylko ktoś niemądry uważałbym, że moc na przyśpieszenie samochodu przekłada się jak "licznik w ułamku" - czyli poprzez prostą proporcjonalność, samochód o dwa razy większej mocy z automatu ma dwa razy lepsze przyśpieszenie. Jeśli dodatkowo ten ktoś pozuje na znawcę techniki, robi z siebie publicznie przygłupa.

"Zawsze miałem wrażenie, że dziennikarz to jest ktoś, kto umie pisać tak że nie tylko on wie, jaka jest treść jego wypowiedzi. "

Zawsze miałem wrażenie, że gdy lekarz pisze bloga, to pisze go jako bloger i nie musi się na nim kierować Hipokratesem tylko ogólnymi regułami blogosfery.

"Moje emocje generalnie są zerowe,"

No to git, na co się skarżysz właściwie?

@lapacz
"O co chodzi w tym grepsie z występowaniem w reklamie frugo?"

Tam występowali tacy faceci zatroskani o młodzież i twierdzący, że nikt nie potrzebuje takich napojów bo w końcu identyczną funkcjonalność zawiera wywar z brukwi.

"Moim zdaniem powszechność jest jednak bardzo istotnym składnikiem rewolucji. "

No tak, a przecież to nie było tak, że przed iPodem wszelakie Krapotronixy używane były tylko przez nerdów, za to iPod trafił pod przysłowiową strzechę choćby pałacu Buckingham. iPod nie ma nic, ale to nic wspólnego z powszechnością.

@wo

"No tak, a przecież to nie było tak, że przed iPodem wszelakie Krapotronixy używane były tylko przez nerdów, za to iPod trafił pod przysłowiową strzechę choćby pałacu Buckingham. iPod nie ma nic, ale to nic wspólnego z powszechnością."

Wszystko pieknie, tylko ze zmieniles teze w trakcie, bo caly czas twierdziles, ze iPod jest super bo ma kolko i liste. A jednak sie okazuje, ze iPod jest super, bo firma Apple ma dobry marketing i sprzedala wiecej niz inni.

@wo

W miejscu "ze iPod trafil pod strzechy", a craptronixy byly dla nerdow.

OK, moja teza brzmi "To marketing", Twoja - "Lepszy UI", w zaden sposob nie jestesmy w stanie sie przekonac do tez strony przeciwnej, moze wiec zakonczmy ta dyskusje (chyba, ze masz dostep do badan statystycznych na uzytkownikach iPodow odpowiadajacych na pytanie dlaczego go kupili?)

"To już Ty zmieniłeś temat, ja trzymałem się jeszcze odtwarzaczy muzycznych"

Była mowa o "produktach Apple", z dużym kwantyfikatorem. Że są drogie (nie przeczę że słyną z ergonomii), i że są modne. Jeśli ja zmieniłem temat, a Ty odpowiedziałeś na to trzymając się odtwarzaczy muzycznych, to po prostu odpowiedziałeś bez sensu.

" najważniejsza jest > ergonomia pracy, moce obliczeniowe zostawiam hardkorowym graczom."

Ergonomia pracy? Raczej użytkowania, chyba nie powiesz mi że "pracujesz" na iPodzie? Poza tym, do jakiej pracy? Do niektórych zastosowań: dobre, do innych: za mały bang for the buck.

"Mechanik to usługodawca, więc robi co mu zlecasz - ja wyrażam prywatne opinie"

Oczywiście, prywatną opinię że inni są głupi bo mają inne preferencje niż Ty. Jak myślisz co myślą potem inni o Tobie?

"Jeśli nie będzie przeniesienia napędu, przełożenia biegow, kół, nawet jeśli reduktor znajdzie się w położeniu neutralnym, to silnik nie ma _żadnego_ znaczenia."

Dlatego jak chcę ruszyć, wrzucam bieg. Generalnie uwaga bez sensu.

""WO obala pierwszą zasadę dynamiki Newtona...czy możesz rozwinąć swoją genialną myśl? Chętnie poczytam? "

Bardzo proszę. Otóż głupotą jest rozpatrywanie samochodu jako

Dlatego tylko ktoś niemądry uważałbym, że moc na przyśpieszenie samochodu przekłada się jak "licznik w ułamku" - czyli poprzez prostą proporcjonalność, samochód o dwa razy większej mocy z automatu ma dwa razy lepsze przyśpieszenie. Jeśli dodatkowo ten ktoś pozuje na znawcę techniki, robi z siebie publicznie przygłupa."

Tyle, wybacz, pustego pieprzenia (i to o znanych wszystkim faktach) a można było napisać: zależność przyspieszenia samochodu od mocy silnika jest nieliniowa. Przyspieszenie zależy też od innych parametrów.

Rozumiem że to masz do przekazania. To prawda.

Tylko że to dalej nie wpływa na moją tezę, bo, wyobraź sobie, wyrażenie ułamkowe też może być nieliniowe, ot choćby takie: a / ( x ^ 2 ). Robisz z siebie przygłupa, zakładając że ułamek to prosta proporcjonalność.

W przypadku samochodu to jest coś w rodzaju p / ( f(p) * skomplikowane_cośtamjeszcze ), co zresztą wynika także z Twojej wypowiedzi.

Jeśli p = 0, cała wartość równa się zero.

Oczywiście, to "p" to nie jest podawana przez producenta pojedyncza wartość, tylko też skomplikowana sprawa. Co nie zmienia faktu że jeśli moc jest zero, przyspieszenie jest zero.

Po raz kolejny odpowiadasz "obok" tego na co twierdzisz że odpowiadasz. Celowo?

"tylko ogólnymi regułami blogosfery."

Oczywiście, wolno Ci pisać bez sensu. Moje prawo zwrócić na to uwagę. Nie napisałem że nie wolno, napisałem że głupio wygląda jak dziennikarz pisze jakby nie wiedział co pisze.

"No to git, na co się skarżysz właściwie? "

A no, nie skarżę się, rozwijam sobie takie fajnego flamewara z gościem, któremu wydaje się że się zna na wszystkim, w związku z czym od czasu do czasu plecie kosmiczne farmazony :P ;-)

(Bez obrazy, "BO" :-), traktuję to luźno a w ogóle szacunek ).

@a3489ra
"Jeśli ja zmieniłem temat, a Ty odpowiedziałeś na to trzymając się odtwarzaczy muzycznych, to po prostu odpowiedziałeś bez sensu. ""

Przeciwnie, jeśli zmieniałeś temat a ja się go trzymałem, to Twoja wypowiedź była bez sensu.

"Raczej użytkowania, chyba nie powiesz mi że "pracujesz" na iPodzie? "

Oczywiście, że pracuję na iPodzie - od wielu lat nagrywam na niego wszystkie swoje wywiady. Ponadto wytwarzanie sobie "osobistego bąbla" to bardzo ważny element kreowania srodowiska pracy.

"Jak myślisz co myślą potem inni o Tobie? "

Jak myślisz, w jakim mam to otworze cielesnym?

"Dlatego jak chcę ruszyć, wrzucam bieg. "

Dlatego mądry człowiek nie będzie fetyszyzował silnika ani pisał, że "to licznik ułamka".

"Tyle, wybacz, pustego pieprzenia (i to o znanych wszystkim faktach) a można było napisać: zależność przyspieszenia samochodu od mocy silnika jest nieliniowa."

Niestety, polemizowałem z facetem, który napisał - cytuję - że "to licznik ułamka", czyli że zależnośc jest liniowa. Najpierw mu odpisałem lakonicznym "bzdura". Potem gostek podskakiwał, że to rzekomo wynika z zasad Newtona (i przytoczył zresztą nie tą, o którą mu chodziło, ale to detal - i tak dobrze, że nie powoływał się na zasady termodynamiki) oraz domagał się, cytuję, "rozwinięcia" - stąd dłuższa odpowiedź. Cieszę się, że wraz ze mną należysz teraz do mądrych ludzi, którzy wiedzą, że to nie jest "licznik mianownika" - gdy kiedyś spotkasz tamtego ignoranta, przekaż mu moją opinię na temat jego zdolności intelektualnych.

"wyrażenie ułamkowe też może być nieliniowe, ot choćby takie: a / ( x ^ 2 ). "

Licznik ułamka to jest a. Wartość tego ułamka będzie liniowo zależała od a. Bardzo mi przykro, ale teza "to jest licznik ułamka" zawiera w sobie tezę "to jest liniowa zależność". Chcesz teraz tą tezę przeformułować na "dałoby się to opisać pewnym ułamkiem" - to też bzdura, ale mniej oczywista - niestety, pierwotna teza została w pierwotnej wersji.

" Nie napisałem że nie wolno, napisałem że głupio wygląda jak dziennikarz pisze jakby nie wiedział co pisze."

Ale już naprawdę najśmieszniej jest, jak na bloga dziennikarza przychodzi jakiś znawca od nawozów i od świata i się upiera, że zależność przyśpieszenia od mocy silnika jest liniowa.

@a582ra
" W odpowiedzi na tą tezę ty piszesz coś zupełnie od czapy...i to ma sens?"

W odpowiedzi na tę tezę kontruję ją trzymając się kontekstu.

" Taka osoba woli dać dwa razy mniej za nową nVidię niż za starą Montarę. "

Albo kupić konsolę.

"Dlatego, czy to samochód czy samolot, bez silnika przyspieszać nie będzie."

Podobnie jak bez wszystkich innych wymienionych przeze mnie elementów. Samochód, podobnie jak komputer, to pewna całość - sam zegar procesora czy sama moc silnika mówią niewiele, liczy się to, co można z nim robić.

" Nie ma siły, nie przyspiesza."

Pierwsza nie mówi o przyśpieszeniu. Strzelaj dalej, ich nie jest tak dużo :-)

"No, to jest racja, za bardzo się rozpędziłem. Miałem na myśli coś innego, "

Dzięki.

"Pewnie, dziennikarz wychodzi mądrzej kiedy twierdzi, że dla przyspieszenia są rzeczy ważniejsze niż silnik."

Dokładnie tak. Dla przyśpieszenia są rzeczy ważniejsze niż silnik. Twój opis byłby trafny dla np. pojazdu rakietowego poruszającego się na poduszce magnetycznej w próżni. Gdy mówimy o pojeździe kołowym, napędzanym silnikiem tłokowym, dochodzi cholernie dużo równie ważnych czynników, które wymieniałem - rozwiązanie napędu, przełożenia, przyczepność do podłoża i tak dalej. Silnik jest wtedy tylko jednym z wielu elementów i sam z siebie może najwyżej warczeć. Pozwolę sobie przypomnieć, że w moim samochodzie przyśpieszenie zmieniam przesuwając jedną wajchę, która bynajmniej nie zwiększa mocy silnika - zmienia tylko przełożenie.

@janekr
"To znaczy nie zmienia mocy maksymalnej silnika, "

Przecież gdy mowa o mocy jako o cesze charakterystycznej silnika, zawsze mowa jest o tzw. mocy maksymalnej ("mój silnik ma 200 koni"). Cały flejm odskoczył do tego, że kolega proponował technofetyszyzm ("oceniajm urządzenie po tym, ile silnik ma koni a procesor megaherców"), podczas gdy ja proponuję podejście funkcjonalne ("oceniajmy po wygodzie pracy"), bo po prostu wiem, że te liczby mają same sobie znaczenie czysto marketingowe.

"" Taka osoba woli dać dwa razy mniej za nową nVidię niż za starą Montarę. "

Albo kupić konsolę."

Cieszę się, że się ze mną zgadzasz :-). Znaczy, są zastosowania w których Apple obsysa, i znacznie większy bang for the buck może mieć konsola czy inny blaszak.

""Dlatego, czy to samochód czy samolot, bez silnika przyspieszać nie będzie."

Podobnie jak bez wszystkich innych wymienionych przeze mnie elementów. Samochód, podobnie jak komputer, to pewna całość - sam zegar procesora czy sama moc silnika mówią niewiele, liczy się to, co można z nim robić."

Po pierwsze, są samochody które jeżdżą bez reduktora czy skrzyni biegów. Nie ma takich, które jeżdżą bez silnika. Owszem, zależy od całości, ale silnik jest warunkiem _koniecznym_, podobnie jak procesor w komputerze. Nie zrobisz dobrego przyspieszenia bez (stosunkowo) mocnego silnika. Nie zrobisz szybko obliczeń bez mocnego procesora. Wynikanie w drugą stronę już, oczywiście, nie zawsze jest prawdziwe.

"" Nie ma siły, nie przyspiesza."

Pierwsza nie mówi o przyśpieszeniu. Strzelaj dalej, ich nie jest tak dużo :-)"

Mówi że jeśli siły się równoważą, to prędkość jest stała. A zmianę prędkości nazywamy przyspieszeniem, tak dla Twojej informacji.

"Silnik jest wtedy tylko jednym z wielu elementów i sam z siebie może najwyżej warczeć. Pozwolę sobie przypomnieć, że w moim samochodzie przyśpieszenie zmieniam przesuwając jedną wajchę, która bynajmniej nie zwiększa mocy silnika - zmienia tylko przełożenie."

Tyś powiedział. "Zmieniam". Czyli przetwarzam. Nie "generuję moc". Moc wytwarza silnik.

"Przecież gdy mowa o mocy jako o cesze charakterystycznej silnika, zawsze mowa jest o tzw. mocy maksymalnej ("mój silnik ma 200 koni"). "

Pierwsze słyszę. Chyba w ogłoszeniach samochodowych. Cały czas pisząc moc mam na myśli "pracę jaką silnik wykonuje w jednostce czasu". W szczególności, wyłączony silnik ma moc zero.

"Cały flejm odskoczył do tego, że kolega proponował technofetyszyzm ("oceniajm urządzenie po tym, ile silnik ma koni a procesor megaherców"),"

Nie, ja jedynie pisałem że _pod pewnymi kątami widzenia_ Apple jest słabsze od swoich konkurentów. I że nie jest silver bullet tak w ogóle, tylko silver bullet WO do słuchania muzyki. Dla kogoś innego to nie jest bullet w ogóle, tylko bullshit.

"podczas gdy ja proponuję podejście funkcjonalne ("oceniajmy po wygodzie pracy"), "

Po wygodzie _jakiej_ pracy dla _kogo_? Wygoda jest rzeczą względną...

"bo po prostu wiem, że te liczby mają same sobie znaczenie czysto marketingowe."

Nieprawda, są warunkami koniecznymi, niekoniecznie wystarczającymi. Zgoda, że zależą od sposobu pomiaru, norm, podpisów małym druczkiem. Niemniej jednak przeciwstawianie czegoś tak subiektywnego jak wygoda, liczbom, jako bardziej obiektywnego sposobu...bzdura.

"Cieszę się, że się ze mną zgadzasz, bo zawsze tak twierdziłem."

Pierwsze słyszę, ale zawsze jest ten pierwszy raz. Niedługo będę kupował laptopa, kupię sobie Gericoma z fajnym akceleratorem zamiast tego krapiastego czegoś w za drogim laptopie Apple, i jeszcze mi zostanie na benzynę na długo...

"Nie ma takich, które jeżdżą bez jakiegoś przełożenia momentu z wału na koła."

Mogą mieć koła na wale.

"Ale jest też taka o przyśpieszeniu, z której wziąłeś swój słynny ułamek :-)"

Nie brałem go z Newtona. Pochodna pędu równa się sile, tam nie ma ułamka. Natomiast nadal uważam że funkcja mocy (dW/dt) siedzi sobie na górze ułamka, owszem.

"Cały czas mojemu podejściu funkcjonalnemu przeciwstawiałeś technofetyszyzm (np. "jak się zna technologię "za tym", to już tak nie podnieca." "

Nie jestem technofetyszystą. Cytowane przez Ciebie zdanie o tym świadczy. Jak się zna technologię, to nie podnieca, bo wiesz jak to jest zrobione, bo to już nie magia, bo sam byś tak umiał (oczywiście, geniusz polega na tym, żeby to zrobić _najpierw_).

Mam technologii wyżej uszu w pracy, po pracy podniecam się morzem, górkami albo lataniem na szybowcach.

Wreszcie, cytowane zdanie nie było do Ciebie, i było odpowiedzią na komentarz kogoś, o tym jak to teraz marketing nazwy wszystkiego robi "och-ach"...aż się rzygać chce.

"- a co ma to tego "technlogia za tym" jeśli się ocenia funkcjonalność?). "

A tyle, że nie wszystkie technologie dostarczają każdej funkcjonalności.

"Zdanie, że _pod pewnymi kątami widzenia_ Apple jest słabsze od swoich konkurentów" jest oczywiste

Och, jesteś tak przekonujący w swoim Apple advocacy że jakbym nie wiedział na pewno, to bym się dał przekonać że uber alles.

"Mądry człowiek woli siedzieć na krześle wygodnym. Niemądry człowiek woli siedzieć na krześle o fi kappa beta piętnaście koma osiem."

1. Mądry człowiek wie, że wygodne dla niego krzesło, niekoniecznie musi być wygodne dla innych. 2. Mądry człowiek wie, że różne sposoby opisu są dobre do różnych rzeczy, a zamykanie się tylko w jednym z nich jest cechą głupca. Jakby Ci to krzesło składał majster, który jak Ty ma fi (średnica) w pewnej części ciała, to spadłbyś z niego i stłukbyś się. Czego, oczywiście, nie życzę.

@bloody_rabbit

""Niemniej jednak przeciwstawianie czegoś tak subiektywnego jak wygoda, liczbom, jako bardziej obiektywnego sposobu...bzdura."

Zależy od tego, co oceniasz. Wygody nie da się zmierzyć, chyba że procentem populacji która ocenia produkt za wygodny."

No dobrze, ale wygoda to tylko jedno z kryteriów. Potrzebujesz narzędzia dostosowanego do zadania, a potem - im bardziej wygodne, tym lepiej. Nie odwrotnie. Jeśli chcesz przenieść x MB danych, to musisz mieć coś o pojemności >= x. To jest warunek konieczny, a potem dopiero można się zastanawiać czy to jest cool i czy fajne ma logo i czy dobrze leży w dłoni. To jedno.

Drugie, nie mam na myśli (może to nie jest jasne?) "posługiwania się liczbami producenta" tylko "posługiwanie się pewnymi liczbami". Nie wiem ile pali katalogowo na godzinę samochód mój a ile mojej Mamy, ale wiem ile pali jeden i drugi jak ja nim jadę na pewną okresloną trasę.
Nie wiem ile shitokrapofaków na sekundę do playlisty ma procesor w moim laptopie (Pentium M bodajże) a ile dwa jakieś AMD w mojej maszynie w pracy, ale wiem że program, który piszę, wykonuje się na tych dwóch Opteronach dokładnie 2.1 raza szybciej, i mogę Ci jeszcze podać trochę liczb po przecinku.

O benchmarkach...cóż, miałem trzy semestry przedmiotu luźno określanego jako superkomputery, i połowa była o benchmarkowaniu. I tak, masz rację, publikę podniecają megaherce jądra procesora a tymczasem 90% nowoczesnych maszyn dusi się na szynie procesor-pamięć, dlatego zresztą dużo dają instrukcje typu SIMD (MMX, SSE, etc), bo daje się napisać kod który ma znacznie mniej kosztownych operacji pobrania na jednostkę przetwarzanych danych.

Nie rozumiem dlaczego zakładasz że kiedy używam liczb, to nie znam się na nich?

"Bardzo się przyda na latanie do serwisu :-)"

money.guardian.co.uk/consumernews/story/0,,1783814,00.html
Zawsze to lepiej, niż latać do serwisu nie mając na benzynę ;-)

"Nieprawda, geniusz polega na tym, żeby to zrobić tak, żeby ludzie to kupili."

To już zależy kto komu imponuje. Mnie inżynier, Tobie marketingowiec. Co nie zmienia faktu że specjaliści od technologii nie podniecają się technologią tak bardzo jak laicy.

"To bezużyteczny truizm. Gdy porównujesz odtwarzacze muzyczne, laptopy czy samochody, bardzo rzadko zdarzają się rzeczywiste jakościowe różnice _technologiczne_. "

To jeszcze zależy co nazywasz różnicą technologiczną. Ja bym się nie zgodził, bo auto z FWD to nie to samo co auto z RWD, karta graficzna wyposażona w pixel shadery to nie to samo co karta graficzna bez shaderów, i tak dalej.

"Za to ogromną różnicę sprawia właśnie ergonomia i związana z nią estetyka."

Będę powtarzał w nieskończoność: zależy komu. Jeśli będzie mnie kiedyś stać na samochód do zabawy na torze (jakieś mocne i zwinne małe RWD), to, jeśli o mnie chodzi, może być z zewnątrz odrapany, a w środku może nie mieć nawet radia, nie mówiąc o klimatyzacji.

Większość szybowców użytkowanych w Polsce jest w środku brzydka i nieergonomiczna, ale nie przekonasz mnie, żebym zamiast latać siedział w jakimś ładnym i ergonomicznym wnętrzu auta.

"Mądry człowiek zna pojęcie ergonomii."

j.w. Dla mnie ergonomia jest dodatkiem, nie celem. Może jak się zestarzeję...

"Bo jak ktoś opis samochodu lub komputera zaczyna od liczb to od razu pokazuje, że się na tym nie zna."

Taa, bo wygodny fotel jest lepszy niż dobre przyspieszenie. Nie gniewaj się, ale to filozofia wapniaka. Masz jeden konkretny punkt widzenia (wygoda, ergonomia, etc) i nie potrafisz przyjąć do wiadomości że są też inne zalety.

"Nius to byłby raczej o Gericomie, który się nie rozleciał w ciągu pierwszego roku."

Offtopic, ale kilka dni temu spuściłem Toshibę (laptop) z wysokości 1.5 metra na chodnik. Walnęło tak, że podłączenie do prądu wydawało mi się zbędną formalnością...tymczasem wszystko działa...

"Mnie inżynier robiący coś co da się dobrze sprzedać. "

No ale wiele wynalazków było przecież "powtarzanych" i sprzedawały się dobrze dopiero za kolejnym razem, mimo że pierwsze podejście niekoniecznie było gorsze. Vide sukces Billa nieudolnie małpującego Apple i dorabiającego do tego teorię w rodzaju "partia wymyśliła helikopter". Czy ten sam Bill, który na początku nie łapał się na Internet. Więc sprzedawalność nie zależy od inżyniera.

"Ale w ramach ogólnych kategorii "kompaktowy hatchback", "odtwarzacz z 60 GB HD" nie ma szokujących różnic"

To jeszcze zależy, co kogo szokuje :]

"Jeśli mnie pytasz, czy przyjmuję do wiadomości istnienie przygłupiastych małolatów, to oczywiście przyjmuję - i ze swych wapniackich wyżyn sobie z nich szydzę :-)"

Lis i winogrona :P

"PS. Ja akurat lubię samochody, więc sobie raczej nigdy typowego wozidła z segmentu C nie kupię :-)"

Słyszałem że Dodge Viper jest cholernie niewygodny i nieergonomiczny. Nie przejechałbyś się? :-)

@a245a
" Vide sukces Billa nieudolnie małpującego Apple i dorabiającego do tego teorię w rodzaju "partia wymyśliła helikopter"."

Bill dostarczył milionom użytkowników kraperskich tajwańskich klonów bardzo adekwatny dla kraperskich tajwańskich klonów system. Nie zawsze sukces inżynierski musi polegać na wyprodukowaniu czegoś cudownie bezawaryjnego - czasem na rzuceniu jakiejś przysłowiowej Dacii Logan.

"Słyszałem że Dodge Viper jest cholernie niewygodny i nieergonomiczny. Nie przejechałbyś się? :-) "

Przejechać z ciekawości, to ja bym się przejechał nawet zabytkowym Żiguli. Ale raczej bym nie kupił.

@janekr
"Naprawdę niezawodność zaliczasz do *ergonomii*? To bardzo śmiałe rozszerzenie tego słowa."

Nie zaliczam, wprowadziłem nowy wątek. Ale Ty dziwnie to słowo zawężasz rozdzielając ergonomię od "wygody jazdy". WTF?

Wracając do iPoda: to jego słynne kółko to po prostu analogowa konstrukcja (gałka od radia, śrubka do nastawiania godziny w budziku, itd.) przeniesiona do cyfrowego urządzenia. Gałki to wspaniałe narzędzia, znacznie łatwiej nimi operować niż guzikami tak często wsadzanymi do elektroniki. Producent który pozwoli użytkownikowi kontrolować swój sprzęt gałką, na ogół nie będzie tego żałował. Tak samo mechaniczny zoom w aparacie cyfrowym (kręcimy obiektywem) jest na ogół oceniany jako wygodniejszy od przycisków "zbliż/oddal".

zaplątałem się, jeszcze raz: ipod zintegrowany z telefonem, gpsem, palmtopem i radiem nie musi być taki malutki - radio i gps mogę odpuścić... ipod oddzielny od telefonu i palmtopa musi być mały bo pojemność kieszeni mam ograniczoną, więc wolę póki co krapotronika na szyi. :D

@wo

"Lepiej, bo wykorzystuje z kolei cyfrowe możliwości - np. inteligentnie zauważa, że kręcisz bardziej gwałtownie, więc szybciej skroluje."

Tzn. zależność jest nieliniowa?

What?