ferdynand Kiepski *zawsze* będzie wolał zajumać film niż wypożyczyć nawet jeśli wygra gazylion na loterii.

łatwo wygłaszać takie opinie z perspektywy dobrze oplacanego dziennikarza wyborki. powiedz to ponad 50% ktore w polsce nie osiagaja minimum socjalnego.

psim obowiązkiem lewicy jest zastanawiać się jak upowszechnić
dostęp do kultury (np. tak jak propozycje stallmana czy segolene royal
w sprawie legalizacji p2p). pogarda dla tych, ktorzy maja niefart
miec mniejszy kapital kulturowy od twojego, i bezrefleksyjna podjarka
konsumpcja, na ktora ciebie stac to, drogi autorze, zwykle trywialne prawactwo. i to podrzednego sortu...

well duh, accolade, zauważ że ci biedni ludzie muszą opłacać abonament radiowo-telewizyjny, co by uczestniczyć w kulturze. Nie ma nic za darmo.
Dla wielu ludzi (z tego sortu uczciwych) rozwiązaniem jest drugi obieg, czyli odkupywanie używanych dóbr kultury.
Btw. przypomina mi się 2 pary starszych ludzi, którzy zapewne do najbogatszych nie należą a w kulturze uczestniczą - jedną z nich można spotkać w filharmonii warszawskiej, drugą na przeróżniastych filmowych premierach i festwalach. I nie wydają się oni z tych, którzy korzystają z emuli i innych p2p do ściągania muzyki i filmów.

@accolade
"łatwo wygłaszać takie opinie z perspektywy dobrze oplacanego dziennikarza wyborki."

Szybki jesteś - myślałem, że z bzdetami o tym, jak te, panie, łże-elity z Wyborczej dostatnio żyją i naigrawają się, panie, z tego narodu uciemiężonego, co to już nawet napisów do "Losta" uczciwie zajumać nie może, wyskoczy najpierw Leniuch.

"psim obowiązkiem lewicy jest zastanawiać się jak upowszechnić
dostęp do kultury (np. tak jak propozycje stallmana czy segolene royal
w sprawie legalizacji p2p)."

Jasne, nie ma nic bardziej lewicowego od zajumanego "Losta".

Więcej w temacie:
www.joemonster.org/article/7354/mariana-przygody-na-wyspach-czyli-polak-potrafi
oraz
www.joemonster.org/article/7392/mariana-przygody-na-wyspach-czyli-polak-potrafi-ii

czyli wąsacz w UK. Doskonale potwierdza to co pisałeś o "Weselu" - można taniej - normalnie idąc do sklepu. Ale Wąsacz w to nie uwierzy, woli myśleć że jak się zna "wejścia" to będzie jeszcze taniej :)

@wo

"Szybki jesteś - myślałem, że z bzdetami o tym, jak te, panie, łże-elity z Wyborczej dostatnio żyją i naigrawają się, panie, z tego narodu uciemiężonego, co to już nawet napisów do "Losta" uczciwie zajumać nie może, wyskoczy najpierw Leniuch."

dlaczego łże-elity? po prostu elity. w podziale na
haves i have nots łapiesz się w polsce do pierwszej grupy -
czas sie z tym pogodzic:) znaczna czesc tego syfnego,
fuj i nieladnego wasatego spoleczenstwa laduje po
zaplaceniu rachunkow i zarcia w okolicach 0 plnów. bez systemowego
obnizenia kosztów dostepu do kultury po prostu nie beda z nia
miec kontaktu innego niz typu sloneczne hity radia zet.

"Jasne, nie ma nic bardziej lewicowego od zajumanego "Losta"."

jakbys czytal ze zrozumieniem to bys zauwazyl, ze napisalem
o abonamentowej legalizacji p2p. oczywiscie mozesz
nazwac to "zorganizowana kradzieza na wielka skale".
kwestia definicji - twoj kolega z pracy, gadomski, pewnie uwaza za
"zorganizowana kradziez na wielka skale" podatki progresywne.
tylko on sie (chyba) nie ma za lewaka :)

Czy może mi ktoś - ze wskazaniem na WO jako znawcę tematu - wytłumaczyć fenomen serialu "Lost"? Obejrzałem, przyznam, 2 odcinki pierwszej serii i wydało mi się to potwornie kichowate i naciągane. Sam pomysł z rozbitkami na wyspie... no sorry, ale w XXI w zostaliby odnalezieni w trymiga. Być może jest tu jakiś szerszy kontekst wyjaśniający czemu muszą siedzieć na tej wyspie i nikt ich nie ratuje, ale to co obejrzałem wynudziło mnie na tyle, że nawet nie chciało mi się szukać. I to nie jest tak, że mam ogólnie awersję do seriali, choć tak mi się do niedawna wydawało, ale jak kumpel zaczął oglądać "Desperate Houswives" (jumane, a jakże) to pomyślałem że zerknę na 10 minut i... skończyłem oglądać 2 dni później. Czyli można zrobić fabułę, która wkręca po kwadransie, a można - casus "Lost" - zrobić nudziarstwo, którego mogę obejrzeć 2 całe odcinki, nie wkręcić się w ogóle, po czym natychmiast zapomnieć o czym były. A może coś przeoczyłem? Co w tych "Lostach" jest takiego?

Wąsacze bywali kiedyś pożyteczni. Lata temu trafiliśmy z koleżką do Austrii. Mówimy miejscowym, skąd jesteśmy. Robią wielkie oczy. Co jest? Później. Rynek miasta. 20-30 chłopa: marmurki, torby podróżne i ... wąsy. I te maniery. Olśniło nas. Od tej pory każdy dialog z tubylcami zaczynaliśmy, że my z Polski. Załapliśmy się na parę darmowych noclegów i kolacji tudzież robót, tylu ludzi chciało zobaczyć dziw natury - Polaków bez wąsów.

@rabbit
"A dlaczego nie dofinansować bibliotek publicznych i nie wyposażyć ich w kolekcje klasyki na CD i DVD z licencją na wypożyczanie? W Szwecji tak robią."

Bo tak naprawdę rzekomy "dostęp do kultury" to tylko durny pretekst, którym kryje się obronę jumaczy "Losta".

bloody_rabbit
"A dlaczego nie dofinansować bibliotek publicznych i nie wyposażyć ich w kolekcje klasyki na CD i DVD z licencją na wypożyczanie? W Szwecji tak robią."

Komu by sie chcialo jechac 5 km do biblioteki i pozyczac DVD, kiedy mozna zapuscic torrenta i miec film bez wychodzenia z domu.
W Szwecji tak robia.

@miss.take
"W Szwecji tak robia."

A piratebay jeszcze działa czy już ich wreszcie zapuszkowali?

@janekr

"Odpowiedź realistyczna - bo bida w kraju aż piszczy i nie ma w kasie państwa na takie fanaberia."

To w takim razie nie będzie na legalizację P2P również.

@miss.take

"Komu by sie chcialo jechac 5 km do biblioteki i pozyczac DVD, kiedy mozna zapuscic torrenta i miec film bez wychodzenia z domu."

Przecież biblioteka publiczna może wypożyczać przez internet. Wystarczy mieć licznik wypożyczonych kopii i np. N+1-szemu klientowi który chce sobie oglądać przez sieć "Wesele" Wajdy odmówić, bo biblioteka ma N licencji.

@accolade
"w tym temacie to mnie interesuje raczej dlaczego konserwatywno-endeckie szambo wybilo wlasnie teraz"

Bo to zawsze był światopogląd jumaczy-wąsaczy, bardzo w tym kraju popularny. Całe szczęście, że u zarania Trzeciej Rzeczpospolitej udało się tych świrów skłócić i sparaliżować, ale nie mogło przecież zawsze być tak fajnie. To i tak cud, że nie zdążyli nam zablokować akcesji do Unii.

"nie zauwazajac morza wykluczonych spolecznie wokol siebie,"

Po czym wnosisz, że ja ich nie zauważam? Bo nie rozdałem majątku ubogim i nie zapindalam do pracy na bosaka?

"minimum integracji spolecznej to nie to samo co biologiczna granica
przetrwania."

Minimum integracji społecznej to nie to samo, co zajumany "Lost" na DVD-R.

Mnie się "Wesele" średnio podobało z tego powodu, że cały film właściwie jest oparty na tym jednym dowcipie.

"A piratebay jeszcze działa czy już ich wreszcie zapuszkowali?"

Działa aż furczy. Teraz jeszcze jutubkę robią, tylko bez żadnych tam pierdół, że ktoś nie pozwala bo prawa autorskie i takie tam.

wo: "A piratebay jeszcze działa czy już ich wreszcie zapuszkowali?"

Nie wiem. Szwecja to ciekawy kraj bo ma restrykcyjne prawodawstwo karzace za piratowanie i partie polityczne, ktore w kampanii wyborczej zapowiadaja legalizacje p2p pod haslem: "Nie mozna wsadzic do wiezienia 4 milionow Szwedow".

bloody_rabbit: "Przecież biblioteka publiczna może wypożyczać przez internet."
Ale tego nie robi, mozna pozyczac e-booki, ktore po 2 tygodniach sie "wylaczaja".

O powszechnosci procederu swiadczy ilosc domow z szybkim internetem, ja jestem ostatnim na mojej ulicy, ktory ma downlowad 2Mb, moj syn wstydzi sie do tego przyznac w rozmowach z kolegami, ktorzy maja 8 albo 24 Mb.

@wo

"To i tak cud, że nie zdążyli nam zablokować akcesji do Unii. "

No przecież oni dlatego wybili, bo weszliśmy do UE. Taka reakcja poszczepienna.

@accolade

"czy nie byly to przypadkiem te lata"

Pierwsze stałe łącze założyłem sobie w 2004 roku. Wcześniej mnie nie było stać. Jakoś żyłem, oh my god.

"skadinad 5 wizyt w kafejce w miesiacu (pracodawca pewno nie lubi na
odpowiedz od ew. pracownika tygodniami) - wyjdzie akurat najtansza neostrada:)"

Albo tanie wydanie książki.

@arturjac

"Działa aż furczy."

To jest urocze, te ich odpowiedzi kolejnym kancelariom adwokackim, tłumaczące że DMCA nie obowiązuje poza terenem USA ;-)

"tylko kiedy chlusnął szmalec z Unii"

rewolucje z reguły są nie jak jest najgorzej, tylko jak się zaczyna poprawiać, najn?

wo:
"jest jedna marginalna partia domagająca się legalizacji".

Jest jedna marginalna.
Nazywa sie Piratparti.
Jest kilka niemarginalnych, ktore tworza teraz koalicje rzadzaca. Wychodza z calkiem sensownego zalozenia, ze nic tak nie psuje praworzadnosci jak prawo, ktorego nikt nie przestrzega.

miss.take: Wychodza z calkiem sensownego zalozenia, ze nic tak nie psuje praworzadnosci jak prawo, ktorego nikt nie przestrzega.

hipopotam: No i właśnie hier liegt der Hund begraben. WOiści krzyczą o swej rzekomej krzywdzie i wyzywają wszystkich wokół od złodziei, podczas gdy nie dociera do nich, że wszyscy mają coraz bardziej porąbane zapisy ustaw o ochronie praw autorskich głęboko gdzieś i łamią je na mniej lub bardziej masową skalę. Powtarzam: wszyscy. Osoby takie jak WO, które są dumne i blade z faktu, że całą muzykę, kolekcję filmów oraz oprogramowanie mają legalne i orygninalne to margines mniejszy niż elektorat UPR. I co teraz - słusznie rozumują Szwedzi - przecież nie można zamknąć do więzienia paru milionów ludzi.

@accolade

"jak nie dostana biletu do teatru od panstwa za free, to nie pojda
do teatru"

To o co chodzi: popularyzację kultury wysokiej (tanie bilety do teatru, filharmonii, itd.) czy legalizację P2P? Nie wmówisz mi, że przeciętny użytkownik P2P ściaga sobie archiwalne nagranie "Dziadów" Dejmka.

Ni ch*ja nie kumam o co biega.

Napadacie na WO, że słaby z niego lewak bo nie lubi złodzieji?

Posrało Was całkiem?

Mieszacie "misję ukulturalniania" jaką, do kurwy nędzy, ma spełniać (a nie spełnia) dotowane z podatków czy abonamentu towarzystwo z Woronicza albo jakiejś "sceny narodowej" z kradzieżą komercyjnych produktów?

Mocne.

Ja się zastanawiam, czy jak Wam podpierdoli lusterka i migacze jakiś żul, to też wykazujecie takie współczucie i głebokie zrozumienie? ...bo przecież pewnie ma minimum socjalne i ledwo mu co na wache starcza.

p2p legalne to tak jak giełda samochodowa w Bolandzie czy innym wschodnim księstwie, gdzie są same kradzione części. Wszyscy o tym wiedzą, państwo pobiera podatek od sprzedających, opłatę za wynajem straganu czy platz'u i skala w sumie też spora.

Czy to powoduje, że fajnie mieć autko 2 razy w miesiącu obrobione ze wszystkiego co się da zdjąć przy pomocy prostych i tanich narzędzi?

>Mieszacie "misję ukulturalniania" jaką, do kurwy nędzy, ma spełniać (a nie spełnia) dotowane z podatków czy abonamentu towarzystwo z Woronicza albo jakiejś "sceny narodowej" z kradzieżą komercyjnych produktów?

Nie o to chodzi, żebym przez rok czekał, aż mi radio publiczne zagra np. Coltrane'a albo Beatlesów, tylko żebym mógł ich sobie wypożyczyć z biblioteki.

PS. Pewnie się oburzasz, jak różne Jurki mówią o aborcji "mordowanie dzieci". Dlaczego sama stosujesz ten zabieg?

>Dzięki! Ale pliz, pliz, pliz - łże-elitą też? Na tym mi chyba nawet bardziej zależy (najbardziej oczywiście na cywilizacji śmierci, ale to chyba niekwestionowalne?).

Obawiam się, biorąc pod uwagę Twoje pronatalistyczne wypowiedzi, że na cywilizację śmierci się możesz nie załapać.

@kabotyna.kabotyna
> Ni ch*ja nie kumam o co biega.

Bardzo proste. Rozmawiają sobie kulturalnie ludzie o zróżnicowanym podejściu do wartości intelektualnych. No i jesteś jeszcze Ty, z nieco mniej kulturalnym sposobem prowadzenia dyskursu, za to bardzo usenetowym w swoim włazidupstwie do lokalnego 'moderatora' i naiwności sądów.

@airborell

"Jesteś kasiasty, kupujesz se książki do domu. Po co dotować wiejskie biblioteki?"

Po to:
- żeby nie cierpieć moralnie z powodu tego, że inni nie mogą przeczytać książek które uważasz, że każdy powinien mieć możliwość przeczytać
- żeby zminimalizować liczbę łysych karków gotowych złamać Ci wszystkie kończyny dla Twojej komórki
- żeby mniej wydawać na zasiłki dla bezrobotnych
- bo pamiętasz jak sam miałeś 10 lat i się zaczytywałeś książkami o fizyce i chemii pożyczanymi ze szkolnej i gminnej biblioteki gdzieś na wsi.

Dlaczego okradanie Franka Zappy jest czymś innym niż kradzież moich lusterek?

Proszę na wstępie o wykluczenie kiku nasuwających się prostych odpowiedzi:

- bo nie żyje i pieniądze mu się już nie przydadzą
- bo nie okradamy jego spadkobierców, tylko wredny koncern fonogrficzny
- bo nie możemy nigdzie zdobyć jedgo płyt w oryginale
- bo są płyty są za drogie

@airborell

"Nie o to chodzi, żebym przez rok czekał, aż mi radio publiczne zagra np. Coltrane'a albo Beatlesów, tylko żebym mógł ich sobie wypożyczyć z biblioteki"

Kiedyś w PRL było można. Nie wiem, czy ktoś z tego koryztał. Wiem, że było to możliwe, bo PRL miał w dupie prawa autorskie.

Rozumiem, że chciałbyś żeby każdemu obywatelowi tego kraju kulturalną (w jego mniemaniu) rozrywkę fundować z moich podatków? Bo chyba nie sugerujesz, żeby państwo okradało tych artystów...

>Rozumiem, że chciałbyś żeby każdemu obywatelowi tego kraju kulturalną (w jego mniemaniu) rozrywkę fundować z moich podatków? Bo chyba nie sugerujesz, żeby państwo okradało tych artystów...

Nie tylko z Twoich, z moich też. Tak, sugeruję, żeby państwo okradało tych artystów zezwalając na działanie publicznych wypożyczalni muzyki, tak jak zezwala na działanie wypożyczalni książek, na skutek tego właśnie będę okradał Bohumila Hrabala (nie żyje), Stephane Courtois et co. oraz Artura Domosławskiego (WO pewnie nie będzie posiadał się z oburzenia, że mu kolegę okradam).

>Przecież to się niczym nie różniłoby od działalności komercyjnych wypożyczalni DVD, tylko że tutaj koszt płyt i działalności biblioteki ponosiłby podatnik.

Jest kwestia dystrybucji - ustaliliśmy, że filmy i muzyka powinny być obecne nie tylko w dużych ośrodkach. Poza tym - wypożyczalnie działają w odniesieniu do filmów, w odniesieniu do muzyki nie (bo w 1994 roku ustawodawca "zapomniał" wpisać ich do ustawy).

@bloody:

"G... prawda. Moja babcia i dziadek dostawali w PRL konkretne pieniądze z tytułu praw autorskich do swoich pisanin."

Nie masz racji. Pisałem o Coltranie albo o Milesie Davisie a ie o książkach wydawanych w Polsce. Płyty zachodnie były dostępne w biblitekach publicznych i były one kupowane bez praw do wypożyczania.

@airborell:

"Tak, sugeruję, żeby państwo okradało tych artystów zezwalając na działanie publicznych wypożyczalni muzyki, tak jak zezwala na działanie wypożyczalni książek,..."

To nie tak jest jednak prosto. Biblioteki kupują wydany egzemplarz danego tytułu w ilości jaka im jest potrzebna. Oddziały bibliotek mają ZAKUPIONE ksziążki a nie ich ksera. To dość zasadnicza różnica. Obrona tą analogią darmowego kopiowania muzyki nie jest trafiona, bo analogicznie oddziały Biblioteki Narodowej powinny być zaopatrzone w kopie jedynego kupionego egzemplarza sklonowanego w setki kopii.

"egzemplarz danego tytułu w ilości jaka im jest potrzebna"

no to właśnie cały proglem jest stąd, że wobec postępu technologicznego pojęcie egzemplarza z wolna traci rację bytu, no nie?

Ja chciałem zaznaczyć, że obciachowe to są same wąsy. Wąsy + broda to co innego.

@BR
"obciachowe to są same wąsy"

Nie widzę specjalnej różnicy. Postaw się w sytuacji kobiety. Fenkju from de małntejn. :-)

@maciek_r10

Są kobiety które lubią zarost u faceta.

@br
"Są kobiety które lubią zarost u faceta."

Każda potwora... ;-)

@leniuch102
"ale przestało funkcjonować, bo okazało się nielegalne."

Ale dość późno. Wydaje mi się, że jeszcze ok. roku 2000 to działało a może nawet później (pamiętam różnych ludzi co tam w fonotece wyszukiwali muzykę do różnych przedstawień, teatrzyków i innych jasełek i panie im to kopiowały na miejscu a ja tam częstym gościem tak już po 2000 byłem więc raczej wtedy to było).

"i tak by przestało, przecież wszystko można ściągnąć z netu bez łażenia po mieście."

Albo skopiować w domu na CD...

@"Są kobiety które lubią zarost u faceta."

Taa... Są kobiety, które lubią piwny brzuszek, są kobiety, które lubią jak facet nosi skarpety do sandałów, są kobiety, które lubią jak je się bije, są kobiety, które prowadzają się z (to mnie zawsze zdumiewa) korwinistami... różni są zboczeńce na świecie.

A Bloody Rabbit pewnie sam nosi brodę i jest mu teraz przykro po tym co napisał Maciek.

Swoją drogą wąsy/zarost najczęściej noszą kolesie, którzy, jak pisał wieszcz "jesteś taki wyrośnięty, a twarz masz pacholęcia".

@leniuch
"kolejny gwałt na praworządności: "

Leniuch, wszystko Ci się pomerdało - to Ty stoisz tam, gdzie wtedy stało ZOMO a ja stoję tam, gdzie wtedy stał KOR. Nie zamieniajmy się teraz miejscami, pliz.

@mrw
"A Bloody Rabbit pewnie sam nosi brodę i jest mu teraz przykro po tym co napisał Maciek. "

Niebawem będzie zapowiadana od dawna notka o formacji brodaczy w polskiej fantastyce :-)

@mrw

""jesteś taki wyrośnięty, a twarz masz pacholęcia""

To jest właśnie przypadek moich wąsów, do tego jeszcze był papieros. Palić miałem (tak sobie naiwnie zakładałem) tymczasowo a trwał ten nonsens w efekcie 16 lat. Od 7,5 roku jestem wolny od tego nałogu.

"wydaje mi się, że tam, gdzie chciałbyś widzieć KOR, stali jacyś wąsaci stoczniowcy/górnicy."

To pokoleniowe. W KOR też przecież mieli wąsy.

@leniuch102
Nooo. "Nagrywalnie kaset" w sklepach to zupełnie inna broszka i to faktycznie ukrócono wcześniej.

@accolade
"w tym temacie to mnie interesuje raczej dlaczego konserwatywno-endeckie szambo wybilo wlasnie teraz"

Wybiło teraz, bo zaczęło się robić coraz lepiej. A jak się robi lepiej, to bardziej robi się lepiej niektórym, a większości robi się lepiej tak troszeczkę, a pewnej grupie wcale nie robi się lepiej. No i ci od 'troszeczkę' i 'wcale' poszli po rozum do głowy, pogłówkowali, czemu tamci mają, a my nie, i doszli do jedynie słusznego wniosku, że winni są aferzyści w rządzie, Balcerowicz, Michnik (kto zacz?), liberały i przestępcy, od których się wokół roi jak od komarów.

Ale spokojna głowa, za dwa lata pokombinują znowu, i z faktu, że jakoś nadal nie śmigają po swojej wsi beemką, wyciągną poprawne wnioski, że PiS ich oszukał i że to też złodzieje, zblatowani z całym tym układem, a biednemu zawsze wiatr w oczy.

@WO
Całe szczęście, że u zarania Trzeciej Rzeczpospolitej udało się tych świrów skłócić i sparaliżować,

Oni sami się przecież żarli, to ich sport. Zauważ, że przed secesją jurkowców obowiązywała teza, że to WSI skłócało sympatyczną, zgodną prawicę, po akcji Pięciu Przeciw Tebom jakoś ten argument poszedł się bujać.

Lekceważenie Kaczorów to był błąd klasy politycznej. No ale kto by przypuszczał, że wypłyną z tego dna, na jakim byli w roku 1995...

@mrw

"A Bloody Rabbit pewnie sam nosi brodę i jest mu teraz przykro po tym co napisał Maciek."

No tak, mam krótki zarost. Ale przecież nie jestem takim idiotą, żeby opierać swoją samoocenę na opiniach blogokomentatorów. A broda jest *czysta*, żeby nie było nieporozumień. Jak ktoś się nie umie myć, to będzie miał problem z brodą czy bez.

@wo: "a ja stoję tam, gdzie wtedy stał KOR"

to się przesuń tam, gdzie stoi reszta redakcji GW, która ma poważne wątpliwości co do wyroku skazującego zomoli i daje im wyraz na 1. stronie:
"trudno pozbyć się myśli o tym, czy sąd się mylił, gdy zomowców uwalniał od winy, czy robi to teraz, gdy tę winę znalazł"

sprawa nie jest dla GW wcale jednoznaczna. Wcale a wcale.

@leniuch102

"sprawa nie jest dla GW wcale jednoznaczna. Wcale a wcale."

Wczoraj na gazeta.pl był komentarz dwojga redaktorów "GW" wyrażający satysfakcję z wyroku. Natomiast pytanie, czemu najpierw sąd uniewinnił a teraz skazał, jest dobrym pytaniem. Masz odpowiedź?

Przecież "na zdrowy rozum" mało kto ma wątpliwości co do winy zomowców którzy strzelali w "Wujku". Chodziło zawsze o to, żeby im to lege artis udowodnić -- indywidualnym osobom.

@leniuch
"to się przesuń tam, gdzie stoi reszta redakcji GW, która ma poważne wątpliwości co do wyroku skazującego zomoli i daje im wyraz na 1. stronie"

Leniuchu, bezczelnie manipulujesz.
Czy ty uwazasz ludzi za glupkow co nie potrafia zajrzec do gazety?

A moze powinienes czytac cos wiecej poza pierwszym zdaniem artykulu/komentarza/ksiazki? Wiem, ze to meczace ale gdybys czytal dalej to przeczytalbys to:

"Dla nas jednak, przedstawicieli generacji stanu wojennego, zaden wyrok nie zakonczy sprawy Wujka. Bo ta sprawa nie powinna zakonczyc sie nigdy. Ofiara zycia dziewieciu gornikow winna zyc w naszych sercach i przypominac o cenie za wolnosc, ktora dzis wszyscy mozemy sie cieszyc."

w sprawie wąsów: polecam twórczy recykling wąsa, tak jak to robi np. zespół psychocukier z łodzi.
grzegorzkulesza.com/photos/off2006/2d03psychocukier2.jpg
grzegorzkulesza.com/photos/off2006/2d03psychocukier1.jpg

no i cave ostatnio całkiem spoko mustasza zapuścił:
image.guardian.co.uk/sys-images/Film/Pix/pictures/2006/02/23/nickcave372.jpg

wczoraj w "gw" było zdjęcie zawąsaczonych bitelsów.
nie zapominajmy też o lemmym z motorhedów.

wniosek: wąs wąsowi nierówny.

PS w związku z dniem dziecka synom wojtka życzę wszystkiego najlepszego! oby im wąsy za szybko nie rosły!

jeju, jaka kapa:
tnij.org/kapa

dobrze że nick cave i tak zaczął grać smęty już parę lat temu bo bym się przejął

@czescjacek
"dobrze że nick cave i tak zaczął grać smęty już parę lat temu bo bym się przejął"
odszczekasz to synkciu! ostatni płyta grindermana jest całkiem!
zlukaj:
www.youtube.com/watch?v=lL3dNfxcpnw

ostatniej nie słuchałem bo mi na tyle podpadł smętami, że uznałem, że nie warto :P

kurde, zawsze chciałem wyglądać jak on a on mi tu z jakimś wąsem z trailer parku wyjeżdża.

@leniuch

"To chyba proste było... ci zomowcy, którzy dostali naganę za niewykonanie rozkazu 'cel pal' mogą iść do domu... Nie było takich?
Jaka szkoda. No tak, to wszyscy podpadają pod współudział w zabójstwie."

Podszkol się z różnicy pomiędzy sprawiedliwością a odpowiedzialnością zbiorową.

@benzodiazepiny - oczywiście, kiedyś już stwierdziłem, że Grzędowicz wraca do domu i przypina sobie taką brodę jak nadszyszkownicy w "Kingsajzie".

@czescjacek
"dobrze że nick cave i tak zaczął grać smęty już parę lat temu bo bym się przejął"

no teraz to żeś pojechał!
jeśli płyta, którą nagrał po zapuszczeniu wąsów (tzn ta z Grinderman) to są smęty, to ktoś tu jest głuchy
nie będę się ciskać wzgl tego, co było wcześniej, bo w sumie jestem w stanie zrozumieć, że ktoś to może uważać za smęty, ale psiakrew cholera jasna.
zresztą Nick zawsze będzie piękny i mądry, nawet z wąsami

"jeśli płyta, którą nagrał po zapuszczeniu wąsów (tzn ta z Grinderman) to są smęty"

poproś kogoś kto umie czytać :) żeby ci przeczytał, że nowej twórczości nicka w ogóle nie słuchałem, bo na podst. jego ostatnich płyt stwierdziłem, że stał się smęciarzem.

no ale niech będzie, że sobie posłucham.

@czescjacek:

"nowej twórczości nicka w ogóle nie słuchałem, bo na podst. jego ostatnich płyt stwierdziłem, że stał się smęciarzem"

doooo-braaaa...
w takim razie zmieniam zarzut na kretyńskie porzucenie Nicka i brak podejmowania prób powrotu ;P
ale sam sobie zaszkodziłeś, bo jakbyś nie zrezygnował i poszedłbyś na ostatni koncert w Warszawie to byś z butów wypadł. ja wypadłam. nawet jeden mi Nick podpisał ;)
ale ponoć w te wakacje ma grać 2x we Wrocławiu - nadrób to.

www.referendum2007.org/

Ja się podpiszę.

@housewife
to żałuję, sob sob

@czescjacek

nareszcie ;)
tylko o to mi chodziło ;)

Leniuch nie może przeżyć, że nikt nie podchwycił jego tematu o sprawie Wierzejski-Michnik.

@wojtekrr

"Ale te wjazdy, ze my uwazamy, ze sady sa skorumpowane to juz kurewstwo jest, zwlaszcza w tym drugim przypadku."

To jest to samo co ze stosunkiem polskiej prawicy do pożałowania godnych pijackich ekscesów Kwaśniewskiego w Charkowie: nie chodzi o historyczną o tragedię, tylko o posiadanie młotka którym się bije przeciwników po głowie ("A Kwaśniewski się upił w Charkowie!", "A wy nie dość stanowczo potępiliście zomowców z "Wujka"!", itd...). Czasami odnoszę wrażenie że takie osoby ledwo wiedzą co to Charków, co się działo w "Wujku", ale z rozkoszą posługują się tymi tragicznymi mordami w rozgrywce politycznej. Tak jak Leniuch.

Nie chciało mi się czytać wszystkich komentarzy, ale nieświadomych uświadamiam - są takie biblioteki multimedialne, gdzie oprócz książek można jak najbardziej legalnie wypożyczyć sobie trzy DVD z filmami (na trzy dni) czy CD z muzyką i grami (na tydzień). Działa coś takiego np. w Olsztynie, korzystam z tego regularnie i nie czuję potrzeby codziennego odpalania eMule czy innego Torrenta. Oczywiście nie ma absolutnie każdego tytułu, ale sporo dobrej klasyki jazzowej idzie wypożyczyć, podobnie jak wszystkie DVD ze Star Warsami. Jak znam życie, to wielu malkontentów z komentarzy pod tym postem ma podobną bibliotekę u siebie w mieście, tylko nie chciało im się tyłka ruszyć i wydać 50 zeta na roczny karnet.

@pm
to ja się trochę powtórzę: idzie o to, że skoro można z netu ściągnąć nie ruszając tyłka, to rozwiązanie nielegalne ma inherentną przewagę nad legalnym. itjuny ownują dlatego, że nie trzeba ruszać tyłka, żeby w nich zadziałać. wypożyczalnie płyt będą zawsze sakować, dopóki trzeba będzie do nich zaciągnąć zwłoki, żeby coś pożyczyć.

@BR
"pożałowania godnych pijackich ekscesów Kwaśniewskiego w Charkowie"

Nie śledzę TV, więc nie wiem czy to jest spreparowane, czy autentyk.

www.youtube.com/watch?v=TXjRvAXmBpo

@czescjacek
"wypożyczalnie płyt będą zawsze sakować, dopóki trzeba będzie do nich zaciągnąć zwłoki, żeby coś pożyczyć"

niby tak, ale mają inną przewagę - czas
jeżeli masz sytuację, w której po południu wpadasz na pomysł na obejrzenie czegoś w domu, to w max godzinę jedziesz do wypożyczalni, wypożyczasz sobie DVD, co do którego jesteś pewien, że film możesz obejrzeć w dobrej jakości po polsku/angielsku, a nie np jedynie po francusku (bo często nie wiadomo, co się ściąga) i wracasz.
ściągnięcie filmu zajmuje trochę więcej czasu i efekt nie jest pewny.
ja czasem wolę ruszyć dupę niż dostawać k***icy, że film mi się ściąga wolno albo wcale.

@airborell
"Chyba wyraźnie była mowa, że chodzi o _małe miejscowości_. "

z takich naprawę małych miejscowości i tak musisz ruszyć dupę na konkretniejsze zakupy do większych miejscowości - wiem, bo 4/5 życia spędziłam na totalnym zadupiu - co za problem przy okazji iść coś sobie wypożyczyć?

""pożałowania godnych pijackich ekscesów Kwaśniewskiego w Charkowie"

Nie śledzę TV, więc nie wiem czy to jest spreparowane, czy autentyk. "

tvp.pl/tvppl/video/2006/05/10/72341/film.asf

@suburban.housewife

przecież nie chodzi o to, czy wygodniej jest pójść pożyczyć, czy ściągnąć, tylko o to, że najlepszym sposobem zaradzenia ściąganiu nielegalnemu jest umożliwienie ściągania legalnego (niekoniecznie w sensie że można piracić, tylko właśnie przez coś w rodzaju itunów). nielegalną płytę też sobie można kupic na stadionie przecież

@kaczyński pijany
IMO, "na ucho" zmanipulowane. Już po samym "Chciałem Państwa zapewnić" słychać rozjazdy w pogłosie i podobny efekt jak przy zwalniającej taśmie magnetofonowej. Ktoś się bawił tempem odtwarzania, tyle.

@arturjac:

""pożałowania godnych pijackich ekscesów Kwaśniewskiego w Charkowie"

Nie śledzę TV, więc nie wiem czy to jest spreparowane, czy autentyk. "

Od razu widać, że twoje nagranie jest spreparowane. Autentyk podał Maciek. Ale to jest w stylu prawicowych oszołomów, jak sie nie da rzeczywistości załgać to się ją fałszuje.

C5H5OH to już jakaś wyższa chemia, która zakrawa na otrucie!

@wo

"Ale to jest w stylu prawicowych oszołomów, jak sie nie da rzeczywistości załgać to się ją fałszuje."

Prawicowe oszołomy fałszowały przemówienie Kaczynskiego?

@housewife
"hm. nie podejrzewałam Cię o takie sympatie muzyczne. dancehall? seriously? czy zmieniła profil trochę?"

Ja w ogóle lubię reggae i wszystkie pochodne.

@rabbit

Nie, nie. Nie daj się zwieść pozorom. Wsłuchaj się w ten rytm wymowy, który w wersji podrobionej jest sztywny, kanciasty, jednym słowem nienaturalny. Natomist w oryginale brzmi to łagodnie i melodyjnie. Porywa zwłaszcza ten ukłon w stronę własnych wyborców, by orendzie było dla nich zrozumiałe, więc styl jest tak retuszowany by uchwycić niuanse ich języka, prawdziwie ojczystego. No i metrum, wprost zachwyca poprowadzona łagodnie nuta niemal kołysanki. To było prawdziwie kojące przemówienie ojca narodu

@wo:
"Ja w ogóle lubię reggae i wszystkie pochodne."

to ja zgodnie z wyświechtaną i kłamliwą maksymą "de gustibus non disputandum est" nabiorę wody w usta ;)

chyba od następnej notki zacznę liczyć po ilu postach zaczyna się totalny brak odwołań do notki ;)

w kwestii wąsów przypomina mi się Pan Wojskowy, z którym dzieliłam przedział wracając z tzw spring break - w zasadzie wąs był pierwszą rzeczą, jaka go zdradziła - sztywny, cięty od linijki, przepisowy, gdyby miał pośladki to na pewno by je ściskał (wąs oczywiście, Pan Wojskowy, domyślam się, miał pośladki, acz nie przyglądałam się)
to niesamowite ile wąs potrafi powiedzieć o człowieku, zarówno przez samą bytność jak i przez kształt jaki przyjmuje

@mewisniewski
"@Kuba - (...)Rambo, Commando (...) oglądałem w kinie."

Jesteś absolutnie pewien, że te filmy były u nas w dystrybucji kinowej? W którym roku?

A jesteś pewien, że one tam były legalnie?

@mrwisniewski
racja, niektóre z tych filmów były w kinach, ale rynek vhs-ów dawał duuużo większe możliwości. nie gadaj, że nigdy niczego "nielegalnie" na vhsie nie obejrzałeś.
nie uwierzę, że nie kupiłeś nigdy kasety magnetofonowej firmy "takt" lub "TomZo"... albo że nie grałeś w jakąś nielegalnie skopiowaną grę na Amidze lub innym Spektrumie. jesteśmy wychowani na piratach.

@czescjacek
" możliwe że daty pomieszałem albo cóś, młody wtedy byłem."

Nic nie pomieszałeś - 1994. Pamiętam te wyprzedaże pirackich kaset...

@kuba
" jesteśmy wychowani na piratach."

Ale ja szanuję wąsaczy z lat 80. Wtedy faktycznie inaczej w tym kraju nie dało się żyć. Nie można było na przykład po prostu kupić sobie samochodu w sklepie z samochodami, nie mówiąc już o grze w sklepie z grami. Tylko że dzisiaj wąsactwo nas wszystkich, jako cały kraj, sztucznie cofa w rozwoju, z powrotem do 1992.

@wo
pożyjemy, zobaczymy.

wo:"Nie wejdziesz w sieć anonimowym komputerem, każdy będzie identyfikowany czymś w rodzaju MAC-a, co w powiązaniu z totalną deeremizacją multimediów, w praktyce uczyni piractwo niemożliwym technicznie"

Do tego chip w posladku i tatuaz z kodem paskowym na karku. Obligatoryjny tachograf w kazdym samochodzie sprawdzany raz do roku przez specjalna komisje walaca mandaty hurtowo za przekroczona predkosc.

Obys sie mylil.
Na pewno sie mylisz. Nikt nie zgodzi sie na totalna inwigilacje.

@wo

"Nie wejdziesz w sieć anonimowym komputerem, każdy będzie identyfikowany czymś w rodzaju MAC-a"

Coś jak rejestracja maszyn do pisania w krajach komunistycznych.

No ale przecież "problemem", który się ostatnio pojawił nie jest to, że użytkownicy Internetu są anonimowi, tylko to, że nastąpiło oderwanie "idei contentu" od "idei nośnika", że tak powiem. To znaczy, że coraz trudniej czerdżować za fizyczny egzemplarz, bo go często nie ma. Rejestrowanie komputerów może być skuteczne, ale na dłuższą metę to strzał w bok i tylko petryfikowanie systemu prawnego, który przestał odpowiadać rzeczywistości. I wierząc w nieskończony geniusz ludzki jestem pewien, że to także będzie można obejść w poszukiwaniu "napisów do Losta".

Znalazłem gościa, który podziela pogląd WO na wąsy, pogląd przetłumaczony na ludzkie dzięki napisy.info:

"Zgol te wąsy,|aby nie wyglądać podejrzanie,
byś wyglądał może jak Włoch.
Widać to po tym,|jak ludzie patrzą na ciebie...
Widzę wiele osób z taką miną,|zastanawiających się,
czy masz|przyczepioną gdzieś bombę.
Ty prawdopodobnie nie jesteś muzułmaninem.|Może to nie twoja religia.
Nie, jestem Kazachem.|Podążam za jastrzębiem.
Ale wyglądasz jak muzułmanin.
To już się kończy, wygrywamy|i skopiemy im tam tyłki,
i te arabusy w dupę pchane|będę wisieć do tego czasu na szubienicach."

wojtek, twoja wiara w Idealny System Zabezpieczeń jest dla mnie (jako gościa zyjacego z zaiksow) bardzo podbudowująca, ale mimo wszytsko bardzo sceptycznie do tego podchodzę. niech się apple apgrejduje w nieskończoność, ale to i tak nie zda egzaminu. coś takiego jak "prawna unifikacja" (ba! jakakolwiek unifikacja!) nie może istnieć w necie, bo to się jakby z definicji kłóci.

@k_wandachowicz & wo

Ha ha ha x 2. Przecież w momencie odtwarzania legalnego pliku z muzyką *zawsze* mogę zamiast głośników podpiąć urządzenie nagrywające i stworzyć totalnie nowy plik MP3 z muzyką (zgoda, niższej jakości) pozbawioną *jakichkolwiek* zabezpieczeń. Dopóki chipy z DRM nie zostaną wszczepione konsumentowi do mózgu, dopóty piractwo będzie możliwe.

Ewentualne zwycięstwo wytwórni może jedynie polegać na tym, że muzyka zabezpieczona będzie dużo wyższej jakości niż ta spiracona.

@wo
a ten "trusted" to będzie jakiś nowy, odgórnie narzucony standard? jak zmuszą ludzi do podporządkowania się jego rygorom? jeśli nawet będzie tak jak mówisz, to jestem pewien, że wtedy powstanie jakaś sub-sieć, w której zamieszka nowy max headroom...
@bloody
jest wiele prostszych sposobów, bez utraty jakości.

@br
"Nie wystarczy do eliminacji piratowania przez Twoich "wąsaczy", bo oni sobie wymyślą 1001 powodów, dla których taki szumiący MP3 jest lepszy niż zabezpieczony o wysokiej jakości."

Wystarczy w praktyce, że nowy bajerancki telewizor plazmowy odmówi odtworzenia pliku wideo HD, któremu nie będą przypisane odpowiednie prawa wyświetlania, a bajerancka nowa komórka nie będzie w ogóle chciała działać z niechronionymi plikami. MP3 tak czy siak nie ma przed sobą przyszłości bo jest przestarzały w porównaniu z nowymi możliwościami AAC, WMA ITD. Ukochany przez linuksiarzy OGG się praktycznie nie przyjął (wiem wiem, w Pernambuco podobno można kupić the only oggplayer in the world, który z transportem do Polski wyjdzie pięć razy drożej od iPoda).

@kuba
"jak zmuszą ludzi do podporządkowania się jego rygorom? "

Po prostu około 2010 nie będzie już w ofercie płyt głownych bez chipu TPM. Oczywiście nikt nikogo do niczego nie będzie zmuszał, ale przez ile lat jeszcze będziesz raczej wolał pracować na przestarzałym komputerze el rzencho pod kontrolą zabytkowej wersji systemu operacyjnego, opierając się pokusie przesiadki na nowe Windows czy MacOS? Nawet jeśli się uprzesz i oprzesz, to bardzo szybko ten komputer przestanie być wpuszczany do wielu usług sieciowych, wymagających konkretnie np. Flasha Fafnaście, dostępnego tylko dla Explorera Fafdziesiąt lub Safari Fafarafa, które będą chodzić tylko na nowym Windowsie i nowym MacOSie.

@czescjacek
"nie doceniasz linuksiarzy (taką mam przynajmniej nadzieję)"

TPM będzie (a właściwie już jest, bo już są takie laptopy) implementowany sprzętowo. Jedyna rzecz, którą linuksiarze mogą zrobić, to odpowiedni moduł do kernela przenoszący te ograniczenia także do Linuksa - bo inaczej w ogóle system na takim kompie nie odpali. Po 2010 to będzie dotyczyło wszystkich nowych komputerów na swiecie (w konsorcjum pracującym nad TP są Intel i AMD).

"że nie wszystko da się obejść" tfu!... miało być "że wszystko DA się obejść".

@kuba
""że wszystko DA się obejść"."

Urban legend.

@lapacz
"To standard, który został przez użytkowników zaakceptowany, rozpowszechniony, obsłużony w milionach egzemplarzy sprzętu i nie wyobrażam sobie jak można by go zabronić."

Dlatego właśnie VHS będzie żyć wiecznie. Jest aakceptowany, rozpowszechniony, obsłużony w milionach egzemplarzy sprzętu i nie wyobrażam sobie jak można by go zabronić.

" na komputerze z TPM nie będzie można odtworzyć mp3 czy divxa lub wymienić dowolnych strumieni danych pomiędzy dwom komputerami są dowodem średniej orientacji w temacie. "

Wystarczy, że DRM wbudowany w nowoczesny monitor będzie wymagał potwierdzenia Twoich praw do obejrzenia tego filmu (Vista oraz to coś co jest na XBoksie 360 to już krok w tym kierunku).

":Swoją drogą to ciekawe jak chciejstwo rzuca się na myślenie i zakrzywia postrzeganie rzeczywistości. "

To dobrze, że jesteś świadom swojego ograniczenia.

@lapacz
" HTML, które mimo upływu lat i powstania nowych technologii cały czas znajdują szerokie zastosowanie."

Dobry przykład. HTML bardzo szybko - kompletnie wbrew intencjom Bernersa-Lee - stał się polem manipulacji Microsoftu i Netscape, narzucających własne proprietarne rozwiązania.

" o zgrozo, zdolni są do wyprodukowania playera oggów?"

Znów dobry przykład. Znasz z realu kogoś, kto używa playera ogga? Są drogie, rzadkie i - co na Zachodzie już dyskwalifikuje - nie supportują multimediów oferowanych ani przez Apple ani przez Microsoft. Podobnie będzie z hipotetycznym "plazmowcem bez DRM".

@lapacz
"Ale mimo tych zakusów skutkujących różnicami pomiędzy przeglądarkami, swoich ograniczeń, nowych lepszych technologii (flash, JavaScript, css) cały czas stanowi fundament www. "

Bez MP3 nie byłoby AAC, więc też tamten algorytm stanowi fundament nowych, DRM-owych kodeków. Nie mówimy przecież o tym, czy MP3 zachowa pozycję fundamentu tylko o tym, że w końcu takie standardy zanikną wyparte przez nowe, oszczędniejsze, supportowane przez nowe kulerskie zabaweczki.

"Nie znam nikogo, kto ma ogg playera. "

Le bęgo. Zatem hipotetyczne inne systemy i kodeki zachowają ten status, który dzisiaj ma OGG - ciekawostki, której w praktyce nikt normalny nie używa.

"Dla mnie bardziej istotna będzie funkcjonalność i ograniczenia głównego nurtu komputerów osobistych i ich urządzeń peryferyjnych. "

Obawiam się, że jeśli Intel, Microsoft, AMD i Apple dogadają się co do pewnych reguł, to już dokładnie będziesz mial "główny nurt komputerów osobistych", z którym najwyżej będziesz mógł konkurować produkując komputery Łapacz Korporejszyn z procesorem Sowietskoje Ustrojstwo Na Osnowapołożjeniju ZIłoga ZIet Wosiemdziesiat. Nie będzie to jednak kompatybilne z głównym nurtem systemów ani procesorów. A wszystkie te cztery firmy są wśród założycieli Trusted i jak one powiedzą "od dzisiaj nie ma już płyt głownych bez czipa TPM", to nie ma penisa we wsi.

@wo
"urban legend"
jak na razie fakty przemawiają na korzyść tej "urban legend". nawet iPody są już totalnie odbezpieczone (mój znajomy ma jakiś piracki program na swoim iPodzie, który pozwala mu olewać wszelkie apple'owskie ograniczenia).
@lapacz
"Po pierwsze: jak to coś odróżni nagranie z komunii siostrzeńca od tzw. kinówki?"
no właśnie, bardzo dobre pytanie. jak taki system poradzi sobie z muzyczką zgraną przeze mnie z legalnego pliku zwykłym komputerowym recorderem i zapisaną pod inną nazwą? może taki system będzie "przesłuchiwał" piosenkę pod kątem zapisu nutowego?! albo "oglądał" film i jakimś cudownym sposobem go identyfikował?!

"Le bęgo."
Dla pełności obrazu dodam, że znam jednego posiadacza iPoda, więc to jest jakby ta sama klasa abstrakcji, co oggplayery

"Zatem hipotetyczne inne systemy i kodeki zachowają ten status, który dzisiaj ma OGG - ciekawostki, której w praktyce nikt normalny nie używa."

Dokładnie to staram się Tobie przekazać. Ponieważ nie widzę żadnych istotnych przewag tych hipotetycznych systemów i kodeków nie sądzę żeby w przewidywalnej przyszłości (5 lat) status quo jeśli chodzi o muzykę miało się zmienić.

"A wszystkie te cztery firmy są wśród założycieli Trusted i jak one powiedzą "od dzisiaj nie ma już płyt głownych bez czipa TPM", to nie ma penisa we wsi."

A TPM się specjalnie nie boję, bo wszystko wskazuje na to, że daje to po prostu nowe możliwości, z których można skorzystać lub nie - tak jak https czy różne verisignowane certyfikaty.
Dopóki to będzie po prostu kawałek harware'u, który system operacyjny będzie się mógł wykorzystać albo zignorować wszystko jest OK. Jeżeli pojawią się jakieś nieprzeskakiwalne ograniczenia to będziemy mieli nową firmę produkującą procesory. Ale aż takie głupie AMD i Intel nie są.

Na szczęście dla konsumentów linux razem z całym opensourcowym środowiskiem przekroczył już jakiś czas temu masę krytyczną i różne aplikacje są w nim rozwijane równolegle i w razie jakichś wstrętów ze strony MS można się będzie na niego w miarę bezpoleśnie przesiąść.

@lapacz
"Dla pełności obrazu dodam, że znam jednego posiadacza iPoda, więc to jest jakby ta sama klasa abstrakcji, co oggplayery"

Nie, to różnica między lwem, którego raz widziałeś w zoo, a Yetim, którego nigdy nie widziałeś.

"Jeżeli pojawią się jakieś nieprzeskakiwalne ograniczenia to będziemy mieli nową firmę produkującą procesory."

Lapacz korporejszyn, he he.

" przekroczył już jakiś czas temu masę krytyczną"

Ciągle to słyszę.

@kuba
"w przypadku takich mptrójek czy innych diviksów wirtualność jest niejako istotowa."

W przypadku akcji na giełdzie też.

"dlatego możesz komuś "pożyczyć" mptrójkę i mieć ją nadal u siebie."

Jak mi zajumasz akcje, też je będziesz mógł pożyczać. Ale gdy kupujesz piosenkę w iTMS, kupujesz prawo do słuchania jej na 5 komputerach i tyle. Nie możesz tego prawa nikomu pożyczyć (możesz mu, oczywiście, dać nieczytelny plik).

"przecież byłoby totalną głupotą tworzenie sprzętu, który może odtwarzać tylko legalnie kupione, oficjalne wydane produkcje - co z domowym video itp.?"

Między innymi za to krytykowany jest DRM Microsoftu. Owszem, ten DRM bardzo utrudnia np. przekazywanie dalej własnoręcznie stworzonego konentu.

@wo

"Ale gdy kupujesz piosenkę w iTMS, kupujesz prawo do słuchania jej na 5 komputerach i tyle. Nie możesz tego prawa nikomu pożyczyć (możesz mu, oczywiście, dać nieczytelny plik)."

Jeżeli jakiś DRM będzie niezgodny z prawem autorskim w Polsce (które pozwala mi pożyczyć piosenkę siostrze), to tym się zajmie odpowiedni urząd i tyle. Licencje nie stoją nad prawem krajowym.

@wo:

"Nie, to różnica między lwem, którego raz widziałeś w zoo, a Yetim, którego nigdy nie widziałeś."

Bardziej jak między lwem, którego raz widziałem, a niedźwiedziem grizzly, którego nie widziałem, ale wiem że jest. Ta sama klasa abstrakcji jak rzekłem, ale mniejsza.

"Ciągle to słyszę. "
bo to prawda.

"Nie rozumiem tego fetyszu fizyczności."

A ja jestem pewien, że tylko tak udajesz. Przecież tu nie chodzi o fizyczność, tylko o możliwość bezkosztowego podzielenia się (a może pomnożenia) jakimś dobrem. Tej właściwości nie posiadają przedmioty fizyczne i niektóre wirtualne (np. kod doładowujący komórkę czy konto na WoW, zdematerializowane akcje). Gdyby powstała technologia umożliwiająca bezkosztowe powielenie Twojego samochodu, to Subaru miałoby ten sam problem, który teraz mają majorsi. A Ty pewnie optowałbyś za korzystaniem z przedmiotów zrobionych tak, żeby możliwość bezkosztowego ich powielenia zablokować.

@k_wandachowicz
"wciskasz "record", włączasz plik kupiony w iTMS, zgrywasz, sejwujesz i możesz przesyłać stu tysiącom kumpli."

Przecież wo wie. I jedyne co mogą Ci wtedy zrobić, to odnaleźć ten plik jeżeli pojawi się gdzieś na sieci i po sprytnych znaczkach, które w nim zostawili (wspomniana steganografia) stwierdzić, że to właśnie Ty nagrałeś ten plik dla kumpli i niekumpli i nie sprzedać Ci już żadnego pliku. To proste: chcesz móc dawać muzykę znajomym - nie kupuj w iTMS.

Á propos: na głównej stronie gazety coś w rodzaju artykułu sponsorowanego o iPodzie.

@wo:

"Skoro kolega chce udawać wielkiego speca od komputerów"

pisałem, o tym co może mu zrobić Apple, zainstalowanie Visty, to coś co może sam sobie zrobić, nb. słyszałem, że pod DOS/360 też kiepsko z odtwarzaniem i zapisywaniem muzyki, ale co tam kto lubi.
Takie ograniczenie w Vista, to po prostu cierń w tyłku, słyszałem też o innych - podobno programy skompilowane darmowymi kompilatorami maja problemy z zaalokowaniem dużych kawałków pamięci, im więcej takich kolców tym szybciej ludzie poinstalują sobie linuxy - w mojej firmie (IT) teraz linuxy mają ze 20%.

Po drugie chyba nawet Vista nie przeszkodzi wsadzić w kartę dźwiękową czegoś nagrywającego w gniazdo słuchawek. Ale to przecież żałosne. Lepiej już zainstalować linucha, choćby tylko do powielania muzyki.

@wo

"Twoje proste przykłady generalnie opierają się o założenie, że oni nie mogą być tacy straszni, żeby blokować prawa do dystrybucji własnoręcznie stworzonego kontentu."

A właściwie po co mają to robić? Żeby wykończyć firmy które nagrywają wesela? Bez sensu. Po prostu każda kamera musi mieć wbudowany odpowiedni chip znakujący nagrany film DRM twórcy: zamiast "Warner Brothers" DRM do relacji z wesela ma "Zenek Kamerzysta Sp.z.o.o." i tyle.

@lwz

"Takie ograniczenie w Vista, to po prostu cierń w tyłku, słyszałem też o innych - podobno programy skompilowane darmowymi kompilatorami maja problemy z zaalokowaniem dużych kawałków pamięci, im więcej takich kolców tym szybciej ludzie poinstalują sobie linuxy"

Jeżeli ktoś z powodu kłopotów z kompilatorem zmienia system operacyjny, to znaczy że kompiluje dla siebie albo dla jakiegoś b. specyficznego klienta (raczej to pierwsze). To jest margines. Ja też dla *siebie* piszę programy numeryczne pod Linuxem, bo numeryka pod Windows to PITA, ale gdybym pisał grę Małysz Racer pod Windows i chciał na niej zarobić, to bym zainwestował w komercyjny kompilator pod Windows. To nie jest takie drogie, ZTCW.

Natomiast ludzie będą kupowali Vistę, ja też za parę lat przejdę na Vistę. Powodem będą gry pisane pod DirectX 10.

@br
"A właściwie po co mają to robić?"

Żeby przekształcić internet z Dzikiego Zachodu w cywilizowany Midwest.

"Chyba że lutownicą."

Chyba, że wtedy nie będzie działało.

@rabbit

"Jeżeli ktoś z powodu kłopotów z kompilatorem zmienia system operacyjny(...)"

Najśmieszniejsze jest że Ci, którzy dotychczas przesiedli się na linuxa nie zrobili tego z jakichś racjonalnych (wg mnie) przyczyn tylko raczej z powodów analogicznych do tych, dla których część facetów nie chce płacić za seks.
Z tą pamięcią to taki zgłoszony w sieci problem.
Akurat u nas piszemy programy na segment już zdominowany przez linuxa (systemy na serwery bankowe, telcomowe itp.). To _nie_ jest margines.

"ale gdybym pisał grę Małysz Racer pod Windows"
akurat gry to jest czego nie ma chyba nawet na horyzoncie wizji linuxomanów.

"Natomiast ludzie będą kupowali Vistę, ja też za parę lat przejdę na Vistę. Powodem będą gry pisane pod DirectX 10."

Naturalne, u nas teraz jest głównie XP i jakieś niedobitki W2000. A jak będziesz chciał zrobić z CD mp3, a Vista Ci na to nie pozwoli to co zrobisz? Powiedz panu Orlińskiemu.

@br
"Nie muszą w tym celu uniemożliwiać ludziom oglądania własnoręcznie nagranych filmów w komputerze... "

Collateral damage.

@lapacz
"A jak będziesz chciał zrobić z CD mp3, a Vista Ci na to nie pozwoli to co zrobisz? "

W 2010 CDDA będzie wymierającym formatem. Kompakt (w sensie nośnik) umrze, wyparty przez sprzedaż plików zabezpieczonych DRM.

"ale tak szczerze powiedz, gdyby przyszła do ciebie Bozia i powiedziała, że swoją mocą może sprawić,"

Gdybym zaczął regularnie widywać bóstwa, poszedłbym do psychiatry; gdyby to był jednorazowy incydent, uznałbym, że to chwilowe przemęczenie/zatrucie i zlekceważył sprawę.

@wo

"Gdybym zaczął regularnie widywać bóstwa, poszedłbym do psychiatry; gdyby to był jednorazowy incydent, uznałbym, że to chwilowe przemęczenie/zatrucie i zlekceważył sprawę."

nie chcesz odpowiadać czy mam zapytać bez wplatania w to Bozi?

@czescjacek
"nie chcesz odpowiadać czy mam zapytać bez wplatania w to Bozi?"

Bez wplątania w to Bozi, to świat Lipszyca jest światem bez własności intelektualnej. Jako taki, jest upiorny. Nie ma patentów, więc zupełnie zatrzymuje się rozwój farmacji - będzie się leczyć już tylko to, na co dotąd wynaleziono leki, ale już żadne nowe się nie pojawią. Nie będzie komercyjnych gier komputerowych - już nigdy nie pojawi się nic o tak dopracowanej fabule jak "Deus Ex" czy "Half Life", GNU-Sokoban 4ever and ever. Muszę szukać nowej pracy, a nawet powrót do chemii będzie trudny, bo jak szlag trafił farmację, ochronę roślin i tym podobne, to nie ma kto tego finansować, podejrzewam zresztą, że kolega January też nagle traci pracę. Wszystkie fundusze emerytalne lecą na pysk, bo poleciały akcje koncernów zależnych od właśności intelektualnej - nie ma Microsoftu, nie ma Agory, nie ma Subaru (znaczy, pomijając że w ogóle nie ma Subaru tylko Fuji Heavy Industries). Postęp w motoryzacji też się oczywiście zatrzymał, to marna pociecha, że mogę teraz tanio kupić imitację Forestera marki Gorkowskij Automobilnyj Zawod, jeśli nawet w roku 2050 to będzie dalej imitacja rocznika 2008.

Oczywiście, że wolę DRM.

@kuba
"czy ja dobrze rozumiem? czy w windowsie vista nie można odpalić jednocześnie playera i recordera?!"

en.wikipedia.org/wiki/Protected_Media_Path

In order to prevent users from copying DRM content, Windows Vista provides process isolation and continually monitors what kernel-mode software is loaded. If an unverified component is detected, then Vista will stop playing DRM content, rather than risk having the content copied. The Protected Environment is implemented completely in software, so software-based attacks such as patching the Windows kernel are possible.[1]
These restrictions concern the various outputs from the PC. For DRM content, digital outputs such as Digital Visual Interface (DVI) and High-Definition Multimedia Interface (HDMI) will have High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP) enabled, to prevent someone recording the digital stream. Even analog TV-style outputs typically require some restrictions, provided by mechanisms such as Macrovision and CGMS-A.
(...)
During January 2007, the kernel developer for the ReactOS, Alex Ionescu, announced that he had found a method that allows end users to bypass Vista?s Protected Media Path. This would allow digital content to be played on equipment that does not implement DRM security measures (like rescaling of video resolutions and disabling analog audio outputs). However, he did not release any sourcecode for fear of a Microsoft lawsuit with regards to a possible violation of the DMCA.[3] On March 6th 2007, Microsoft responded after internal testing, that the described method would not work.

@wo:

"świat Lipszyca jest światem bez własności intelektualnej"
O ile znam poglądy JL, to kłamiesz.

"Nie będzie komercyjnych gier komputerowych"
WoWII i ThirdLife świetnie poradzą sobie bez DRM.

"Muszę szukać nowej pracy"
nie tragizuj, masz talent w obszarze tworzenia społeczności, to teraz jest na fali, taki mniammniam całkiem nieźle przędzie, a to w końcu tylko przepisy kulinarne.

"Wszystkie fundusze emerytalne lecą na pysk, bo poleciały akcje koncernów zależnych od właśności intelektualnej"
Cóż, inwestowanie w coś tak ulotnego jak własność intelektualna niesie ze sobą jakieś ryzyko.

"jeśli nawet w roku 2050 to będzie dalej imitacja rocznika 2008."
Postęp jako wartość sama w sobie? Ciekawa koncepcja.

@br:

"*Część* nie chce??"
Część na pewno nie chce. Nie wiem jaka nie robiłem badań.

@wo

"na razie nikt nie planuje blokowanie odtwarzania własnego contentu"

No i nie wiem, jak by to mieli zrobić. Jeżeli taki chip miałby po prostu sprawdzać czy jest informacja o DRM, to ludzie zaczną tę informację wstawiać do swoich plików. W końcu to tylko ciągi bitów, które można wygenerować, na zasadzie "właścicielem praw autorskich do filmu "Raczkowanie Agatki" jest Zenobi Chmielnicki, all copyright reserved" itd. Jeżeli natomiast miałby sprawdzać, czy dostawca pliku występuje na jakiejś liście, to już mamy komponent software'owy systemu, bo przecież nikt normalny tej listy nie wypali na trwałe w krzemie (konieczność uzupełniania o nowe wpisy).

@lwz

"Postęp jako wartość sama w sobie? Ciekawa koncepcja."

Chyba to jest oczywiste, że lepiej jeździć samochodem bezpieczniejszym, palącym mniej paliwa, itd.?

"Część na pewno nie chce. Nie wiem jaka nie robiłem badań."

A nie stawiasz tak przypadkiem, że 100% nie chce?

@br:

"A nie stawiasz tak przypadkiem, że 100% nie chce?"

Ja tam nie wiem. Po prostu zdaję sobie sprawę, że nie wszyscy mają te same preferencje co ja, szczególnie w tak osobistych obszarach. Spotkałem się z opiniami: darmowy seks jest darmowy tylko jeśli twój czas jest bez wartości. Inny znajomy stwierdził po rozwodzie, że zrobił obliczenia i że gdyby ograniczyć się tylko do tych spraw to bardziej opłacało mu się skorzystać z usług profesjonalistki. Wreszcie niektórzy młodzi miejscy profesjonaliści bardziej cenią sobie podejście: "płacę i wymagam" niż wymianę barterową.
Jak to pisze wo: każdemu jego porno.

"(ukradlem to mrw)"

niezłe, ale i tak się nie umywa do porównania z tofifi spod iPoda.
Piękne.

@inz.mru
" ciąg liczb to taki sam byt jak zegarek czy portfel. "

Prawo do ciągu liczb to taki sam byt jak prawo do pakietu akcji.

"Ludzie intuicyjnie czują, że nie,"

Kilku wąsaczy.

"Pomiędzy podmiotami mogącymi obracać Twoimi akcjami istnieje umowa dotycząca tego, że nie można ich "magicznie" rozmnożyć"

O, jestem pewien, że tu też znalazłby się niejeden wannabe jumacz, który by je z przyjemnością podpierdzielił i jeśli tego nie robi to tylko dlatego, że się boi kary - oraz dlatego, że nie poradzi sobie z przełamaniem zabezpieczeń rachunku maklerskiego. To pierwsze w przypadku multimediów już stopniowo się osiąga dzięki akcjom takim jak pozwy RIAA w USA. To drugie daje DRM.

WO
Argument z akcjami jest chybiony. Jak ktoś ci je weźmie z konta, to upraszczając dom maklerski musi oddać ze swoich - liczba akcji nie może się zmienić. W piractwie kopie się mnożą, a właścicielowi technicznie nie ubywa.
Nie zmiania to faktu, że kradzież to kradzież, a ci wszyscy spod znaku Lipszyca po prostu szukają łosi. Cała ta dyskusja potwierdza, że bolszewizm wiecznie żywy. Za Rewolucji też "wszyscy" brali bezpańskie dobro, a jak dowodzą superpraworządni Szwedzi wszystkich wsadzić do więźnia się nie da - więcej: tak się po prostu nie godzi, a w ogóle to wszyscy mają rację. Ciekawe, czy po legalizacji takich kradzieży przepiszą podręczniki historii - Lenin patronem p2p (majorsi nas okradają, to prawie jak grab zagrabione). Horror.

Trusted Computing:
www.lafkon.net/tc/
albo
www.youtube.com/watch?v=K1H7omJW4TI

@br
" Tak naprawdę to przecież nie wiemy dlaczego świat jest taki, jaki jest i nigdy się nie dowiemy."

Wydaje mi się, że inż. nie mówił o świecie "tak w ogóle" tylko o rozwiązaniach społeczno-prawnych. Podchwyciłem tę konwencję. I owszem, rozwiązania społeczno-prawne są zawsze kształtowane dla ochrony interesów klasy panującej. W komunizmie - nomenklatury, w kapitalizmie - burżuazji, w feudalizmie - arystokracji, w jakimś dzyndzlotronizmie - posiadaczy dzyndzlotronów.

@wo

"owszem, rozwiązania społeczno-prawne są zawsze kształtowane dla ochrony interesów klasy panującej. W komunizmie - nomenklatury, w kapitalizmie - burżuazji"

To burżuazji czy korporacji? Zdecyduj się.

@hipopotam
"Kilkaset milionów."

Twoich starych.

@wo
A twoja stara kradnie mleko w biedronce.

A teraz jeszcze raz, może zakumasz:
Twierdzisz, że tylko "kilku wąsaczy", w tym rzecz jasna moi starzy, czuje, że "ściągnięcie pliku z netu to nie to samo co zawinięcie DVD-ka z półki w markecie"? Że reszta to ogoleni i wydepilowani w okolicy bikini, którzy uważają kopiowanie muzyki za co najmniej tak samo naganne jak zajumanie radia z samochodu? Wytłumacz mi zatem, skąd biorą się te wielomilionowe rzesze użytkowników p2p?

@br
"trudno go uznać za właściciela. "

W jego interesie dalej jest jednak to, żeby rosły.

@hipopotam
"wytłumacz mi zatem, skąd biorą się te wielomilionowe rzesze użytkowników p2p"

Czy z wielomilionowych rzesz kierowców, którzy zapłacili mandat wyciągasz wniosek o powszechnym konsensusie za zniesieniem kodeksu drogowego?

@wo

"Czy z wielomilionowych rzesz kierowców, którzy zapłacili mandat wyciągasz wniosek o powszechnym konsensusie za zniesieniem kodeksu drogowego?"

Gdyby wielomilionowe rzesze kierowców nagminnie jeżdziły ignorując wszelkie znaki drogowe, świadczyłoby to że do świadomości społecznej faktycznie istnienie KD nie przebiło się.

@WO: "No bo przecież my, Wojs Of Da Pipel jesteśmy przeciw, ergo istnieje konsens co do tego, że pornografia powinna być zakazana! Daruj sobie ten styl, proszę - to jedna z nielicznych rzeczy, do których z przyjemnością przyznałbym monopol ojcu Rydzykowi i jego wojsom dapipla."

Ke? Zawsze mi się wydawało, że obowiązującą doktryną w universum rydzykoidów jest raczej: "istnieje tylko jedna moralność zapisana na glinianej tabliczce przez samego Zaratusztrę w czasach, gdy anioły jeszcze nisko latały i my jedyni jej depozytariusze głosimy: [crap, crap, crap]".

Jajako relatywista moralny, wbrew temu co się powszechnie sądzi, nie jestem wrogiem moralności w ogóle, tylko właśnie twierdzeniu, że istnieje jakaś jedna i to w dodatku osiągalna, idealna moralność. Skoro tak, to trzeba skądś tę (dynamicznie zmienną) moralność wywieść. Jakie mamy opcje? Raz: elity, czyli tzw. "autorytety moralne". Jakoś ostatnio nie mamy do nich szczęścia. Dwa: konsens społeczny, co nie znaczy rządy większości. Ja mam wielki szacunek do tzw. "mądrości ludowej". Nie w sensie, że nigdy się nie myli, ale że ludzie na ogół sami wiedzą czego chcą. Dodatkową opcją są jeszcze w-PR-owane w społeczeństwo memy korporacyjne, co leży mi najmniej.

@WO: "Jakie masz podstawy do twierdzenia, że to właśnie mądrość ludowa popiera jumanie?"

Znam kupę osób, które jumają z sieci i dobrze się z tym czują. Przy czym nie są to jednostki zdegenerowane moralnie w innych obszarach (nie kroją komórek, nie wylewają szamba do rzeki itp.). Dla mnie to też wąsactwo, ale czuję się za małym żuczkiem, żeby stanąć na skrzynce i kaznodzieić. Do ya? Fine. Ja poczekam na rozwój wydarzeń. I po cichu mam nadzieję, że kultura stanie się przez to trochę bardziej darmowa.

@WO: "A ja znam kupę osób, które nie jumają z sieci. Zatem Wojs Of Dapipel jest po mojej stronie."

Ale ja nie twierdzę, że jest po "mojej", tylko, że istnieje taka możliwość, że ludzie się w tej kwestii dogadają inaczej niż: "ciąg liczb podlega takiej samej ochronie jak zegarek". A jeżeli tak postanowią, to co im zrobisz?

"Ja też nie zamierzam kaznodzieić do kiboli, żeby nie demolowali miasta - opłacam ze swoich podatków specjalistów od pałowania."

Może wy macie rację, ale to my mamy karabiny :-) No dobra, to nie było na serio.

@wo

"Jeśli nie prowadzę po kielichu to tylko dlatego, że boję się losowych kontroli."

Serio? A nie boisz się np. że przejedziesz po pijaku małe dziecko?

@br
"Serio? A nie boisz się np. że przejedziesz po pijaku małe dziecko?"

No bo przecież w krajach starej Unii tam na tych drogach to jedna wielka, panie, hekatomba przez to, że można u nich prowadzić po kielichu (jednym, czyli do 0,5 promila).

@inz.mru
"A mi, w stosunku do "jednego", wydaje się wprost przeciwnie. Jeżeliby się to jednak stało, to, ponawiam pytanie, co zrobisz? Będziesz biadolił nad upadkiem ideałów prawa autorskiego jak jakaś konserwa? "

Mi to się wydaje w stosunku do obu skrajnie nieprawdopodobne. Ja w każdym razie będę przeciw.

" prawo ma jakąś funkcję i genezę poza tym, żeby jedni drugim mogli przylać pałą."

W ustroju kapitalistycznym jest to ochrona interesu posiadaczy środków produkcji.

" Widmo pały nie ustawiło Cię karnie w szeregu?"

Że zacytuję sam siebie, mogli mnie cmoknąć w moją kopię europejskiej deklaracji praw człowieka.

@inz.mru
"Jumacze też są właścicielami środków produkcji"

W jakim sensie?

"No ale przecież nie dlatego kontestowałeś, że "mogli cmoknąć", tylko dlatego, że "praw człowieka"?"

Nie rozumiem pytania - to nierozdzielne elementy.

"Analogicznie: jumacza policja może cmoknąć w jego zewnętrzny HDD na Wi-Fi. "

Chyba nie, bo przestępcą stał się uploadując swoje pirackie tłumaczenie na serwer - obojętne, czy uploadował z pendrajwa czy z tego tajemniczego urządzenia używanego przez kloniarzy o nazwie ef de de jeden koma cztery cztery em.

"To wystarcza do olania prawa?"

Do olania prawa generalnie wystarczy brak kary. Jeśli goście się wykręcą - to oczywiście na zdrowie (ale mam nadzieję, że nowelizacja prawa autorskiego to i tak utrudni w przyszłości).

@wo

"No bo przecież w krajach starej Unii tam na tych drogach to jedna wielka, panie, hekatomba przez to, że można u nich prowadzić po kielichu (jednym, czyli do 0,5 promila)."

"Po kielichu" nie musi oznaczać "po jednym kielichu". Rozumiem że sobie ufasz na tyle, że po jednym uważałbyś się za zdolnego do prowadzenia samochodu. Naprawdę nie zauważasz nawet po jednym kieliszku wina, że nieco wolniej myślisz? Ja zauważam u siebie.

"czy z tego tajemniczego urządzenia używanego przez kloniarzy o nazwie ef de de jeden koma cztery cztery em."

No tak, bo Apple nie miały nigdy stacji dyskietek.

@inz.mruwnica

"No ale przecież nie dlatego kontestowałeś, że "mogli cmoknąć", tylko dlatego, że "praw człowieka"?"

No właśnie ja ostatnio przestałem rozumieć stosunek WO do lustracji, bo w stosunku do Maleszki to WO jakoś cieszy się z tego że jego bycie TW wyszło na jaw i akceptuje wyciąganie takich faktów (vide komentarz o kolesiu który krytykował swojego kolegę z pracy za noszenie koszulki z napisem "CCCP").

@wo

"Naprawdę nie zauważam hekatomby na drogach starej Unii."

Ale ja nie pytam o statystyki, tylko jak oceniasz wpływ alkoholu na *siebie*.

"W plejstocenie. Kloniarze dociągnęli to do XXI wieku."

Ja nie mam FDD.

@wo

"Wpływ jednego piwa, jednego kieliszka wina, jednej lufki underberga czy jegermajstra na trawienie - jako zaniedbywalny."

C2H5OH-ongratulations. Ja po jednym piwie mam wyraźnie wolniejszy refleks.

Zaczynasz gadać jak korwinista. Radio, kiedy stwierdzisz że Cię zaczęło rozpraszać, możesz wyłączyć. Wypitego piwa nie usuniesz siłą woli z organizmu.

Moje naiwne wyobrażenie jest takie, że w kraju w którym drogi są znacznie gorsze niż "na Zachodzie" i kultura kierowców jest znacznie niższa niż "na Zachodzie" należy oczekiwać, że wpuszczenie na drogi lekko podpitych kierowców (czyli po Twoim jednym piwie) będzie miało gorsze skutki niż "na Zachodzie".